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Thema: Der BOCOLA Thread

  1. #1576
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Zitat Zitat von felix da cat Beitrag anzeigen
    Deswegen bist Du auch die falsche Person am falschen Ort.
    Forumsuser haben einen Tag engagiert diskutiert. Die Beiträge waren bereits im Off-Topic-Bereich sichtbar, wo sie zugegebenermaßen tatsächlich hingehörten.
    Diese jetzt dennoch unsichtbar zu machen, ist zutiefst respektlos gegenüber den Diskutanten.
    Sie deckten sich halt nicht mit Scribbles Meinung. Diese Leute halten eben die eigene Meinung für ultimativ.

  2. #1577
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    @scribble

    Warum ist mein Post entfernt worden? Ich hatte in die Diskussion, an der ich nicht teilgenommen habe, hinein gefragt, ob jemals die Neuausgabe gelesen hat. Damit wollte ich die Beiträge wieder auf das Thema BOCOLA zurückführen.

  3. #1578
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Wo gehobelt wird, fallen Späne.

  4. #1579
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    Zitat Zitat von felix da cat Beitrag anzeigen
    Deswegen bist Du auch die falsche Person am falschen Ort.
    Forumsuser haben einen Tag engagiert diskutiert. Die Beiträge waren bereits im Off-Topic-Bereich sichtbar, wo sie zugegebenermaßen tatsächlich hingehörten.
    Diese jetzt dennoch unsichtbar zu machen, ist zutiefst respektlos gegenüber den Diskutanten.
    Ich habe mir eben die ausgeschnittenen Beiträge nochmal angeschaut. Eine "engagierte Diskussion" habe ich dabei nicht entdeckt. Eher ein gegenseitiges An-den-Kopf-Werfen von Vorurteilen, mit einer Prise Spam über das Verschicken von leeren Seiten und "witzigen" transphoben Klischees ("Ich erkläre mich zur Frau und schleiche mich in die Umkleidekabine, höh, höh, höh"). Das finde ich nicht erhaltenswert, sondern mindestens in weiten Teilen zutiefst respektlos (um eine von Dir verwendete Formulierung aufzugreifen) gegenüber Transmenschen und implizit auch anderen Minderheiten. Nimmt man noch hinzu, wie ich bereits oben angesprochen habe, dass die herausgeschnitten Beiträge keinen zusammenhängenden Thread ergeben, sehe ich keinen Grund, sie öffentlich sichtbar zu lassen.

    Zitat Zitat von Gagel Beitrag anzeigen
    @scribble

    Warum ist mein Post entfernt worden? Ich hatte in die Diskussion, an der ich nicht teilgenommen habe, hinein gefragt, ob jemals die Neuausgabe gelesen hat. Damit wollte ich die Beiträge wieder auf das Thema BOCOLA zurückführen.
    Dein Beitrag hat sich auf die Offtopic-Diskussion bezogen, die ich ja gerade entfernt hatte. Deshalb hielt ich es für besser, diesen Beitrag auch herauszuschneiden, um Missverständnisse zu vermeiden. Das ist aber tatsächlich ein Fall, in dem man zu unterschiedlichen Einschätzungen kommen kann.

    Bis dann,

    scribble
    If you have enough book space, I don't want to talk to you - Terry Pratchett

    Populistische Vereinfachungen und autokratische Durchgriffsideologien verheißen, den Zumutungen der modernen Welt schadlos entkommen zu können.
    Deswegen machen sie den sachlichen Diskurs ebenso verächtlich wie die methodische Wahrheitssuche und die Begründungsbedürftigkeit von Geltungsansprüchen.

    - Peter Strohschneider, Präsident der Deutschen Forschungsgemeinschaft


  5. #1580
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    Zitat von Scribble:
    Ich habe mir eben die ausgeschnittenen Beiträge nochmal angeschaut. Eine "engagierte Diskussion" habe ich dabei nicht entdeckt. Eher ein gegenseitiges An-den-Kopf-Werfen von Vorurteilen, mit einer Prise Spam über das Verschicken von leeren Seiten und "witzigen" transphoben Klischees ("Ich erkläre mich zur Frau und schleiche mich in die Umkleidekabine, höh, höh, höh"). Das finde ich nicht erhaltenswert, sondern mindestens in weiten Teilen zutiefst respektlos (um eine von Dir verwendete Formulierung aufzugreifen) gegenüber Transmenschen und implizit auch anderen Minderheiten. Nimmt man noch hinzu, wie ich bereits oben angesprochen habe, dass die herausgeschnitten Beiträge keinen zusammenhängenden Thread ergeben, sehe ich keinen Grund, sie öffentlich sichtbar zu lassen.
    Sag ich doch: Du bist hier fehl am Platz.
    Es ist nicht die Aufgabe eines Moderators, Diskussionen nach dem eigenen höchst subjektiven Qualitätsempfinden zu löschen.
    Das ist Willkür.

    Und für einzelne Beiträge, die nicht Euren Community-Standards (oder wie immer Ihr das nennen mögt) entsprechen, gibt es ja wohl immer noch die Möglichkeit, Verwarnungen auszusprechen.
    Dafür alle Beiträge zu löschen, ist Kollektivbestrafung.

    Aber hier weiß jeder, der die Diskussion mitverfolgt hat, was der wahre Grund für das Löschen ist. Die ganze Richtung der Diskussion hat Dir nicht gefallen. Es wurden ein paar Dinge geschrieben, mit denen Du INHALTLICH über Kreuz liegst und denen Du nichts entgegenzusetzen hast, also musste das weg.
    Bei Twitter läuft das mittlerweile auch so ab.
    Daher zur Erinnerung: Meinungsfreiheit heißt AUCH, nicht genehme Ansichten ertragen zu müssen.
    Geändert von felix da cat (06.07.2022 um 17:24 Uhr)

  6. #1581
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    Nutzungsbedingungen

    1. Der Umgang miteinander
    Das Comicforum dient vor allem dem Zweck, sich mit anderen Comicinteressierten themenspezifisch auszutauschen und zu diskutieren. Damit dies friedlich und gesittet abläuft, folgende Regeln die für das gesamte CF gelten. Ausnahmen sind in den jeweiligen Foren-FAQs nachzulesen.
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    • Beleidigungen, Trollerei, posten illegaler Links und Inhalte und sonstige Störungen der Diskussionen sind verboten.
    • Die Posts im Comicforum müssen den FSK 12 entsprechen, für Grafiken im Präsentationsforum gilt FSK 16.
    • Explizit sind das Posten und verlinken extremistischer, rassistischer und pornografischer Inhalte verboten.
    • Fällt jemand durch wiederholte Störung der allgemeinen Ordnung auf und ändert sein Verhalten auch nach mehrmaligen Hinweisen/Aufforderungen nicht, werden entsprechende Massnahmen getroffen, den Forenfrieden wiederherzustellen.
    • Das Comicforum ist ein öffentliches Forum und untersteht somit den Gesetzen und Artikeln des deutschen Rechts. Das heißt, dass die geposteten Inhalte geltendem Recht entsprechen und keine Persönlichkeitsrechte verletzen.
    • ...




  7. #1582
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    Die Diskussion war bereits ins Off-topic-Forum verschoben.
    Für ein Löschen gab es keinen Grund, jedenfalls keinen den die Diskutanten zu verantworten hätten.

  8. #1583
    Mitglied Avatar von Simulacrum
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    Ach so. Aber allgemein trifft es erfahrungsgemäß schon zu, dass man bei OT-Geposte immer damit rechnen muss, dass die Beiträge verschwinden, je nach Zeit und Motivation des Mods. Muss man dann eben sportlich nehmen.

  9. #1584
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    ... oder man sagt als Chef des Forums: "Hör mal, mein lieber Mitarbeiter, wir haben ein Off-Topic-Forum, damit dort Off-Topic-Themen besprochen werden können. Es gibt keinen Grund eine Diskussion, die weder aus dem Ruder gelaufen ist, noch Gefahr lief, aus dem Ruder zu laufen, zu canceln."

    Wenn das nicht möglich sein sollte, kann man auch gleich auf ein Off-Topic-Forum verzichten.

  10. #1585
    Mitglied Avatar von Simulacrum
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    Okay, verstehe ich. Schätze aber, dass die Diskussion auch nicht in diesen Thread gehört. Halte mich jetzt mal an meine eigene Empfehlung

  11. #1586
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    Zitat Zitat von felix da cat Beitrag anzeigen
    Sag ich doch: Du bist hier fehl am Platz.
    Es ist nicht die Aufgabe eines Moderators, Diskussionen nach dem eigenen höchst subjektiven Qualitätsempfinden zu löschen.
    Das ist Willkür.

    Und für einzelne Beiträge, die nicht Euren Community-Standards (oder wie immer Ihr das nennen mögt) entsprechen, gibt es ja wohl immer noch die Möglichkeit, Verwarnungen auszusprechen.
    Dafür alle Beiträge zu löschen, ist Kollektivbestrafung.

    Aber hier weiß jeder, der die Diskussion mitverfolgt hat, was der wahre Grund für das Löschen ist. Die ganze Richtung der Diskussion hat Dir nicht gefallen. Es wurden ein paar Dinge geschrieben, mit denen Du INHALTLICH über Kreuz liegst und denen Du nichts entgegenzusetzen hast, also musste das weg.
    Bei Twitter läuft das mittlerweile auch so ab.
    Daher zur Erinnerung: Meinungsfreiheit heißt AUCH, nicht genehme Ansichten ertragen zu müssen.
    Es gehört zu den Aufgaben eines Moderators, mit Spam und anderen Beiträge, die gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen, umzugehen. In diesem speziellen Fall habe ich, nach mehreren Meldungen von Usern, tatsächlich zunächst weder Verwarnungen ausgesprochen noch Beiträge entfernt. Ich habe einen Hinweis in den Thread geschrieben, dass die Diskussion aus dem Ruder gelaufen ist und man doch bitte zum Thema - Bocola - zurückkehren solle. Leider haben sich einige User nicht daran gehalten. Also habe ich die Konsequenz daraus gezogen, die ich in diesem Hinweis bereits angekündigt hatte.

    Verwarnungen wären in diesem Fall nicht sinnvoll gewesen. Zum einen hätten Verwarnungen nichts daran geändert, dass Beiträge, in denen bestimmte Personengruppen verächtlich gemacht und herabgewürdigt werden, öffentlich sichtbar sind. Zum anderen lief die Diskussion trotz meines Hinweises fröhlich weiter, daran hätten Verwarnungen absehbar auch nichts geändert. Denn wenn jemand einen direkten Hinweis im Thread missachtet, warum sollte er sich von einer nicht-öffentlichen Verwarnung beeindrucken lassen?

    Die Abwägung, die ich zu treffen hatte, war also - die herausgeschnittenen Beiträge ins Off-Topic schieben oder ins nicht öffentlich zugängliche Archiv? Für die Verschiebung ins OT sprach, dass wir versuchen Beiträge nur zu entfernen, wenn es sehr gute Gründe dafür gibt. Für die Verschiebung ins interne Archiv sprach, dass die verächtlichmachenden Beiträge im OT genauso sichtbar gewesen wären wie hier. Außerdem hätte im OT ein Sammelsurium von Beiträgen gestanden, die nur schwer verständlich gewesen wären für Leser, die den Originalthread nicht kannten. Plus die Diskussion ging ja in ähnlichem Tonfall weiter, das hätte sie absehbar im OT auch getan. Das war meiner Einschätzung nach also ein klarer Fall. Und solche Einschätzungen gehören zu meinem Job als Moderator.

    Zitat Zitat von felix da cat Beitrag anzeigen
    ... oder man sagt als Chef des Forums: "Hör mal, mein lieber Mitarbeiter, wir haben ein Off-Topic-Forum, damit dort Off-Topic-Themen besprochen werden können. Es gibt keinen Grund eine Diskussion, die weder aus dem Ruder gelaufen ist, noch Gefahr lief, aus dem Ruder zu laufen, zu canceln."

    Wenn das nicht möglich sein sollte, kann man auch gleich auf ein Off-Topic-Forum verzichten.
    Auch im Off-Topic-Bereich gelten die allgemeinen Nutzungsbedingungen, siehe oben. Und ich möchte nicht wissen, wie bei Dir eine "aus dem Ruder gelaufene" Diskussion aussieht, wenn das, was hier gelaufen ist, für Dich nicht darunter fällt. Braucht's dann schon direkte Drohungen mit physischer Gewalt oder andere im Zweifel strafrechtlich relevante Postings? (Zur Sicherheit, das war eine rhetorische Frage)

    Bis dann,

    scribble
    If you have enough book space, I don't want to talk to you - Terry Pratchett

    Populistische Vereinfachungen und autokratische Durchgriffsideologien verheißen, den Zumutungen der modernen Welt schadlos entkommen zu können.
    Deswegen machen sie den sachlichen Diskurs ebenso verächtlich wie die methodische Wahrheitssuche und die Begründungsbedürftigkeit von Geltungsansprüchen.

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  12. #1587
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    Erzähl bitte keine Märchen:
    Niemand hatte niemanden beleidigt.
    Niemand wurde bedroht.
    Keinem wurde die Intelligenz abgesprochen usw.
    Es ging sehr zivilisiert zu.
    Es gab ein paar spitze Bemerkungen, die man beim Übertragen in den Off-Topic-Bereich nicht hätte übernehmen müssen, zumal der Thread auch ohne sie gut verständlich war.
    Wieso sollte auf einmal gelten: ganz oder gar nicht. Nach meiner Erinnerung wurden beim Übertragen in den Off-Topic-Bereich in der Vergangenheit auch "grenzwertige" Beiträge ausgesiebt.

    Es ist einfach nur eine Frage des Willens.
    Und Du wolltest die weitere Diskussion halt unterbinden. Und natürlich nicht, weil sie so wahnsinnig heftig geführt worden war.

    Prinzipiell gilt: jede Frage, die des Diskutierens würdig ist, verletzt irgendjemandes Gefühle.
    Weil die eigenen Ansichten in Frage gestellt werden.
    Dann muss man sich halt mal bemühen und den Denkapparat einstellen. Gegenargumente suchen oder einräumen, dass der Andere doch nicht so falsch liegt.
    Es steht aber auch jedem frei, eine Diskussion zu ignorieren.
    Wenn man Diskussionen auf Wunsch jeder Schneeflocke, die vorgibt, diese nicht aushalten zu können, einstellt, dann können wir über gar nichts mehr diskutieren und im Prinzip einpacken, weil keine Meinung mehr in Frage gestellt werden darf.

  13. #1588
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Scribble hatte eben keine Antworten auf Deine Fragen. Was soll er machen? Abwürgen! Das ist gängige bewährte Taktik.

  14. #1589
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    Die Fragen kann auch keiner beantworten.
    Weil die ganze Ideologie, die dahinter steht, absolut null Sinn macht, sich an allen Ecken und Enden widerspricht und auf die Theorien von Scharlatanen und Quacksalbern beruht.
    Geändert von felix da cat (06.07.2022 um 21:09 Uhr)

  15. #1590
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Schade, da ist mir wohl was entgangen.
    Mein letzter Stand waren meine letzten Postings und die waren alles andere als löschungswürdig Sondern Verständnis suchend . Hätte gern gelesen ob da was war, was mir geholfen hätte, die Thematik besser zu verstehen.
    Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
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  16. #1591
    Mitglied Avatar von PhoneBone
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    Jupp, war. Wurde leider ebenfalls gelöscht

  17. #1592
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    Zitat Zitat von Raro Beitrag anzeigen
    Es ist Zeit dem Comicforum fernzubleiben.
    neee! Kommt ja garnicht in Frage

  18. #1593
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Zitat Zitat von PhoneBone Beitrag anzeigen
    Jupp, war. Wurde leider ebenfalls gelöscht
    Blöd. Hätt mich jetzt interessiert.Trotzdem Dank an die offenbar "seriösen" Beantworter,
    auch wenn ich die Antworten nicht mehr lesen konnte.

    Und ja, es war OT, aber dann hätte ins OT verschieben auch gereicht.
    Zumindest so weit wie ich es mitbekommen habe, gings doch auch relativ gesittet
    zu und wenn auch zuweilen mit gewissem Unverständnis,
    so doch (meist) mindestens mit dem Grundtenor "Leben und leben lassen".
    Insoweit also im grünen Bereich, da hat das CF doch schon Schlimmeres überstanden.
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  19. #1594
    Mitglied Avatar von falkbingo
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    Ich habe jetzt mal „Die Insel der Abenteuer“ gelesen. Gefühlt zum 100.mal, aber das erste mal in dieser wunderschönen Bocola Ausgabe. Ein herrlich nostalgisches Erlebnis. Das Titelbild, sowie die nostalgischen Innenzeichnungen, machen aus dem Buch etwas ganz besonderes. Die Geschichte selbst, dürfte uns ja allen bekannt sein. Ich hoffe, daß Bocola es schafft, alle 8 Bücher zu veröffentlichen.

  20. #1595
    Mitglied Avatar von Sillage
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    Stimmt es das Bocola erst alle 8 Romane veröffendlicht und danach wieder Comic produziert?

  21. #1596
    Mitglied Avatar von God_W.
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    Würde mir Zeit geben bei Eisenherz und Rip Kirby ein wenig aufzuholen...
    Über Besuch, Meinungen, Diskussionen etc... freue ich mich immer sehr!

  22. #1597
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    Zitat Zitat von Sillage Beitrag anzeigen
    Stimmt es das Bocola erst alle 8 Romane veröffendlicht und danach wieder Comic produziert?
    das weiß wohl keiner genau aber es könnte was dran sein

  23. #1598
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    Immerhin soll lt. PPM bereits Band 2 noch im Juli erscheinen:

    https://www.ppm-vertrieb.de/Die-Aben...2::316073.html

  24. #1599
    Mitglied Avatar von M.Hulot
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    8 Bände? Aber es gibt doch mehr Abenteuer der Fünf Freund:innen?
    Wieviel werden in einem abmd zusammengefasst?

    Mobil gesendet

  25. #1600
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    es sind 8 die Abenteuer Bücher nich die 5 Freunde

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