Ja das stimmt und ist auch so ein Thema. Was wählst du, wenn es etwas über 70 Bände gibt (die Serie fängt mir der 15an )?
Zudem macht sich eine neue Nr. 1 (Yakari) immer gut.
Und die Lucky Lukes werden dir auf Flohmärkten nachgeschmissen. Bei Asterix so kommts mir zumindest vor ist das nicht ganz so.
Natürlich "Die Daltons brechen aus".Zitat von idur14
@Tommel Tom: Das notwendige Übel sehe ich ein. Meine Antwort war auch nicht böse gemeint, sondern einfach ein Fakt.
Und zu den Preisen: Suske und Wiske in Belgien und Holland kann nur so preiswert sein, weil dort immer noch so 200 - 300.000 Exemplare pro Neuheit verkauft werden. Andererseits kosten viele Alben in Frankreich auch so um die 10 - 12 - 16 Euro. Die haben dort bei höheren Auflagen auch unsere Preise.
Wobei Kinder- und andere Bücher doch auch so in dieser Preisklasse 12 - 13 Euro liegen.
Bis bald,
Eckart
Ich auch nicht. So lange ich in jedem Supermarkt, in jedem Kiosk Lucky-Luke-Alben sehe, vermag ich entsprechende Mutmaßungen - und mehr sind es offenbar nicht - nicht nachzuvollziehen.
Nur dumm, dass z. B. von "Supermärkten" nicht einmal
im Ansatz die Rede war. ... Lasst es bitte einfach sein,
Teile eines Satzes bruchstückhaft rauszukopieren und
im verbleibenden Rest (also dem um den eigentlichen
"Kern der Aussage" reduzierten Inhalt) nach irgendsoetwas,
wie einen Fehler zu suchen.
Ja, Lucky Luke "boomt"! .. Riesen-Wachstumszahlen ...
z. B. brandaktuell bei Aldi!
Da prognostiziere ich schon nächsten Monat den grössten Einbruch seit langem!Ja, Lucky Luke "boomt"! .. Riesen-Wachstumszahlen ...
z. B. brandaktuell bei Aldi!
Mir geht es doch überhaupt nicht um Fehlersuche. Wohl aber um Klärung von Aussagen.
Bitte die Gründe anführen, warum Lucky bei uns floppt, Asterix aber nicht.Nur dumm, dass z. B. von "Supermärkten" nicht einmal
im Ansatz die Rede war. ... Lasst es bitte einfach sein,
Teile eines Satzes bruchstückhaft rauszukopieren und
im verbleibenden Rest (also dem um den eigentlichen
"Kern der Aussage" reduzierten Inhalt) nach irgendsoetwas,
wie einen Fehler zu suchen.
Ja, Lucky Luke "boomt"! .. Riesen-Wachstumszahlen ...
z. B. brandaktuell bei Aldi!
Welche hausgemachten Probleme führten zu dieser Entwicklung.
Lucky wurde laut wicki immerhin 30 Millionen mal bis jetzt bei uns an den Mann gebracht....................
Müsste da nicht eher EGMONT gefragt werden? Und nur weil weniger Alben verkauft werden, muss LL noch lange kein "Flopp" sein.
Leute, fangt doch nicht schon wieder mit dem Rumgezicke an. Horst sprach im Zusammenhang mit Lucky Luke von 'hohen Markt-Verlusten'. Ich hätt' da einfach gern ne Quelle zu dieser Aussage und nicht ne Grundsatzdiskussion oder wildes Rumspekulieren oder gegenseitiges Aufeinander-eindreschen.
Geht das? Einfach ne Quelle und fertig?
Und ja: Vielleicht müsste man das Egmont fragen, aber da horst die Aussage tätigte, frag ich ihn. Normal, oder!? Zumal Egmont in der Frage ja auch 'befangen' ist und wenn horst die Aussage tätigt, ich davon ausgehe, dass er dafür ne allgemein zugängliche und unabhängige Quelle hat. Und die wüsst ich halt gern.
Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
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Schön das du das andere Geschriebene der letzten Postings schon versuchst einzudämmen!
Aber warum sollte denn diese Quelle, die du gerne kennen würdest, eine "allgemein zugängliche und unabhängige Quelle" sein?
Wenn dem so wäre, hätte man es doch auch ganz leicht ergoogeln können, was du und andere sicher schon sehr oft versucht haben, oder!?
Wie oft muss man es denn noch hier im Forum von Verlegerseite lesen, daß z.b. die Zahlen des deutschen Börsenvereins oder die der gfk/Media Control, keine allgemein zugängliche Daten sind und daher auch nicht einfach offen als Quelle angegeben werden können - zumindest nicht einfach irgendwo abgebildet werden dürfen!
Da kann doch auch Horst oder andere nichts dran ändern - muss er deswegen "sein Wissen" verschweigen - nur weil er dir oder Anderen keine Quelle offenlegen kann?
Aber fragt doch einfach mal bei Ehapa - vielleicht sagt man dort wenigstens eine Tendenz - ohne reelle Zahlen preiszugeben.
Bist Du jetzt horsts Pressesprecher oder warum mischt Du Dich jetzt noch dazwischen?
Öffentliche Quelle: Wenn horst sowas sagt, sollte er es belegen können. Wenn er es nicht belegen kann -egal ob, weil es reine Spekulation ist, oder weil die Quelle nicht öffentlich ist- sollte er's nicht sagen. Da kann ja sonst jeder kommen, alles mögliche und unmögliche behaupten.
Nochmal:
Geht das? Einfach nur Quelle nennen und fertig?
Und wenn's nicht geht, kurzer Hinweis, warum es nicht geht?
Von horst, der die Aussage gemacht hat. Und nicht von anderen, die auch nur rumspekulieren, warum er möglicherweise(!) keine Quelle nennen kann oder warum es nicht nötig wäre, weil 'das ja jeder hier so vermuten würde'...
Gruss!,
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@ zaktuell
Also noch einmal:
in meinem Beitragstand nicht, dass Lucky Luke floppte,
in meinem Beitrag stand nicht, dass Lucky Luke Verluste
einfährt, in meinem Beitrag stand auch nicht, dass
Lucky Luke heute grundsätzlich auf allen Märkten weniger
Auflage hat (oder verkauft), wie früher. ... In meinem
Beitrag stand und steht, dass Lucky Luke eines der
Produkte ist, dass am Kiosk Marktverluste (das sind
Anteilsverluste) hat.
Einsehen kann man das alles in den Listen von VU, IVW
(falls da mal wieder gelistet wird - kommt halt auch darauf
an, ob mit dem Produkt überhaupt geworben wird - also
die Werbeschaltungüberwachung vereinbart ist), DPV,
PVK und eben auch MediaControl.
Immer wieder - im Laufe der Jahre - bekommt man hier und da
mal einen Einblick, und kann sich eine Meinung bilden. Das
Crosso-Geschäft für traditionelle Alben ist sehr sehr dünn
geworden. Ich hatte erst von ein paar Tagen ein stundenlanges
Gespräch mit eine Crossovertriebs-Planer über die heute
machbaren Zahlen in dem Segment. Und wenn die besten heutigen
Zahlen unter denen bekannter alter Lucky Luke Zahlen liegen,
dann liegt er logischerweise auch heute darunter!
Alles in allem ist es aber eine Aussage bezüglich der Situation
am Kiosk - nicht mehr und nicht weniger! Pfennigartikel in China
drucken, mit Plastikteilen versehen und unter 4.- Euro anbieten.
Da werden heute noch die hohen (relativ gesehen) Auflagen
verkauft die früher mit "klassischen Kiosk-Alben" erreicht
wurden.
Gibt es darüber eine "Webseite", die das hier gesagte so für
dich zusammenfasst? Nein! ... Kann ich (oder jemand anderes) das
gesagte mit einem einzigen Link auf irgendeine Webseite
sicher bestätigen oder eben genauso sicher widerlegen? Nein!
Warum nicht? Weil selbst auch einzelne Fachbeiträge auf Fachseiten
(nimm' nur die große Abhandlung des Boersenblattes (das
Buchhandels-Magazin schlechthin) letzten Herbstes zum Stand
der Comics im Handel so aussehen, dass die "objektive
Beurteilung des Marktes" fast komplett konträr zu den
hinzugezogenen Daten von MediaControl ausfiel (da haben
ganz sicher ganz viele Fachleute geschmunzelt).
Was also soll ich Dir da also bieten?
Ich kann dir hier gar nichts bieten!
Gehe einfach für dich davon aus, dass sich Comics (in traditioneller
Form) am Kiosk immer besser verkaufen und wundere dich halt
weiterhin, das trotz deiner Annahme immer weniger Titel dort
erscheinen oder sie immer schneller wieder eingestellt
werden!
By the way: du warst derjenige, der da von meinem Satz ein
paar Kernworte auskopiert hat und so aus dem Zusammenhang riss!
Guter Plan! Mit frankobelgischen Crossovern ist bestimmt mehr machbar!
Alle Angaben ohne Gewähr
www.epsilongrafix.de
"Große Denker diskutieren Ideen, mittelmäßige Denker diskutieren Ereignisse, Kleingeister diskutieren über andere Menschen." (Eleanor Roosevelt)
"Ein Mann lebt entweder das Leben, das für ihn bestimmt ist. Er setzt sich mit aller Kraft dafür ein, oder er… er dreht ihm den Rücken zu und fängt an zu verdorren." (Dr. Phillip Boyce)
Ok , d.h. wir bräuchten also die holländischen Kiosk-Gesetze, um den FB endlich umfänglich in den Presse-Grosso zu kriegen !?
@horst;
Danke für die Mühe Deiner ausführlichen Antwort.
Unabhängig davon: Ganz so ausführlich hättes nicht sein müssen. Das hier zB:...hättest Du Dir schenken können. Ich habe nach nem Beleg für eine Aussage von Dir gefragt (und diese natürlich aus dem Zusammenhang gerissen, um klar zu machen, welche Aussage ich gern belegt haben möchte). Mehr nicht. Kein Grund, mir daraus irgendwelche Annahmen zu unterstellen. Du gibst was als Fakt aus. Ich hätte gern n Beleg dafür. Mehr nicht. Kein Widerspruch meinerseits, keine Annahme meinerseits. Einfach nur der Wunsch nach nem Beleg, ner Quelle für den vermeintlichen Fakt.(...) Gehe einfach für dich davon aus, dass sich Comics (in traditioneller
Form) am Kiosk immer besser verkaufen und wundere dich halt
weiterhin, das trotz deiner Annahme immer weniger Titel dort
erscheinen oder sie immer schneller wieder eingestellt
werden!
By the way: du warst derjenige, der da von meinem Satz ein
paar Kernworte auskopiert hat und so aus dem Zusammenhang riss!
Gruss!,
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Ja, in den Niederlanden kommst du mit einer
5.000 bis 10.000er Auflage in die Supermärkte
und an die Tankstellen, weil die "kleinere
engagierte Verteiler" haben.
Wenn du hier an die Tankstellen möchtest
sind - in der Regel - 30.000 Alben notwendig.
Oder du gehst in den Phasenvertrieb (Läden
hintereinander beliefern)... und genau der
ist teurer, als ich selbst bis vor kurzem noch
dachte.
Und je teurer der Verteiler, desto billiger
muss das einzelne Produkt werden und deswegen
dann auch die notwendig hohe Auflage.
Wobei es kein wirkliches Gesetz gibt, sehr
hohe Auflagen zu fahren ... aber es macht
auch keinerlei Sinn, wenn man z. B. eine 8.000er
Auflage hat und schon von vorneherein in der
Kalakulation weiß, dass man damit rote Zahlen
schreiben wird
"Eventuell" kann Panini einen solchen Markt
erfolgreich bedienen (wegen der europäisch
orientierten Co-Produktion der Bücher), ... aber
das ist nur "eine Annahme"!
Oliver, du gehst uns mal wieder mächtig auf den Zeiger! Alle hier im Forum sind froh, ab und und etwas vom Insiderwissen der Verlagsleute zu profitieren, und du forderst sie auf, die Klappe zu halten, wenn sie keine öffentlichen Quellen nennen können. Und in drei Tagen behauptest du sowieso das Gegenteil.
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ICH geh Euch auf den Zeiger? Ich frag einfach nur -und das ist ja wohl legitim- nach nem Beleg für ne Aussage, IHR macht da ne Riesen-Welle von, statt einfach horst antworten zu lassen und dann bin ICH wieder der Böse?
Interpretiert nicht immer irgendwelche Absichten in harmlose Fragen, haltet Euch zurück, wenn IHR nicht gefragt seid, dann haben wir auch ALLE kein Problem.
Gruss!,
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Nehmen wir mal für eine Sekunde an, Comics kehren zurück an den Kiosk. Meinst Du, das werden dann klassische frankobelgische Comics? So Funnies, Fliegercomics mit Militärromantik und Abenteuercomics?
Als mein Sohn 14 war hab ich ihm mal einen Spirou gegeben. Seine Antwort "Das ist doch son Hö-Hö Humor, laß mal stecken".
Just mit 14 habe ich aber seinerzeit auch keinen Spirou (bzw. Pit und Pikkolo, wie's damals hieß) gelesen. Das war mit 12 Jahren vorbei.
Zunächst. :-)
Deahalb braucht der Kiosk ja was neues. horsts Angaben (die ich auch genauso vermuttet hatte) belegen das ja.
Ob Yakari der richtige Versuch für ein Album am Kiosk ist? Naja. Stimme da vollkommen mit bluetoones überein. aber wenigstens ist es mal eine neue Nummer 1.
Konsequenterweise sollten ja eher die Lucky Lukes ausgedünnt werden, damit Yakari mehr auffällt.
Altzeugs ausdünnen und neuzeugs hervorheben eben.
Vllt. würde es auch helfen, die ALben auch bei uns auf Holländisch rauszubringen
14 scheint mir wirklich ein schlechtes Alter für klassische Comics zu sein. Ich hab auch just mit 14 aufgehört, Comics zu lesen - und zwei Jahre später wieder angefangen, wobei eine meine Wiedereinstiegsserien Spirou war.
Der zehnjährige Sohn einer Freundin fand das Spirou-Heft, das ich ihm beim GCT besorgt habe, jedenfalls super. Aber der liest auch die Digedags.
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