@erdnuckel: ich finde nicht, dass die alle blöd aussehen. im gegenteil. mach weiter so, füll deine skizzenbücher damit.
schau genau hin - und versuch rauszufinden, WAS du wirklich zeichnen willst. häuser? gesichter? körperhaltungen? das kann ich zum beispiel nicht bei allen deinen skizzen erkennen.
dann versuch genau DAS. (das kann ja immer wieder ändern)
lass dich nicht unterkriegen, auch wenn die leute weggehen wenn du erst die hälfte der skizze gemacht hast...
setz ihnen halt einen andern kopf auf
oder wechsle zu den schildkröten im zoo. oder zu den hochhäusern und kirchen.
aber beobachte immer genau. Was du zeichnest ist wohl eher sekundär im moment. denke ich zumindest. also nimm, was dir spass macht. (menschen?)
und am rande: ob da lininen in deinem heft sind oder nicht, ob du auf post-its zeichnest oder auf klopapier - das zeichnen finde ich wichtiger.
@383: siehe oben. beobachten und studieren. ich würde also wenn du schon haare und kopfhaltungen zeichnest auch immer wieder vom modell ausgehen. freundin, mutter, nachbarin. (reihenfolge frei wählbar)
und haare finde ich selbst seeeehr schwierig - ich würde da von was einfacherem ausgehen.
ich habe alles vertsnaden und bedanke mich auch für die Tipps die ich so schnell wie möglich versuchen um zu setzten. aber das bereitet mir Hirnschmerz! ich kann da keine Tür finden!Zitat von beni
Genau das ist mir auch aufgefallen. Also das man eigentlich gar nicht erkennen konnte, was ich denn eigentlich zeichnen wollte.
Nachdem ich mir dann mal die hier empfohlenen Tutorials angeschaut habe (besonders http://www.blazedent.com/tutorial_sketching.html hat mir gefallen), habe ich nun angefangen, mich erstmal auf die allgemeine Haltung der Menschen zu konzentrieren. Details wie das Gesicht oder so finden jetzt erstmal weniger Beachtung.
Ich habe jetzt schon mehrere Seiten mit solchen Haltungsskizzen erstellt und langsam erkennt man sogar, dass es sich auch wirklich um Menschen handelt und was diese gerade machen.
Vielen Dank auf jedenfall nochmal für Eure ganzen Tipps!
Aber keine Schweinereien bitte
Jup das ist schonmal sehr gut. Man muß sich besonders einprägen wo welche Falte und Wölbungen an Menschen sind und wie man sie in Zeicnungen umsetzt. Dabei würde ich erstmal im Comicstiel bleiben.
Hier mal meine Evolutionstheorie zum Comiczeichner:
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ihr seht also is noch n weiter Weg.
@erdnuckel
was mir super hilft beim körper konstruieren ist, den körper vorher strichmännchen-artig vorzuzeichnen und anschließend mit kegeln und kugeln zusammen zu bauen. so kann man vorher schon sehen ob man die pose hinbekommt und kann sie auch schnell ändern/verbessern.
http://www.comiczeichenkurs.de/kimszeichenkurs/omi.php
der link zeigt ein beispiel für das konstruieren von einer comicfigur.
die smileys sind so rofl xD
lol wir haben genau in derselben minute gepostet
Was das Konstruieren von Personen betrifft: mehr oder weniger stark vereinfacht anzufangen, ist vor allem am Anfang sehr zu empfehlen.
Ein ziemlich häufiger Fehler bei Einsteigern ist nach meiner Beobachtung, von vorneherein *viel zu viel* Aufmerksamkeit in Details zu stecken (Superman-Muskeln etc), die Haltung dabei aber völlig aus den Augen zu verlieren.
Ich glaube, der wichtigste (nicht einfache!) Lernschritt am Anfang ist, 'mögliche' Posen von unmöglichen unterscheiden zu können, bzw. Posen zeichnen zu lernen, die eben funktionieren - das muss noch nicht in der Perspektive mit den schwierigsten Verkürzungen sein.
Eine Mischung aus Figurenkonstruieren nach dem Strichmännchen- oder einfache-Grundkörper-Prinzip, zusammen mit jeder Menge Beobachtung und Genau-Hingucken hilft.
@383:
was Deine Faltenwurfstudien betrifft: da bin ich zwar wirklich kein Experte, aber ich würde versuchen, das Problem in seine Einzelteile zu zerlegen, um es lösen zu können (mach ich immer so).
Will sagen: probier doch zusätzlich - neben dem rein mechanischen Abzeichnen inklusive Schattierung, die Struktur eines Faltenwurfes zu erfassen, indem Du ihn nur in Outlines skizzierst. Damit musst Du Dir über Licht & Schatten erst mal keine Gedanken machen, sondern kannst Dich ganz auf das (wirklich nicht einfache) Muster der Kurvenverläufe konzentrieren.
Es empfiehlt sich - wie beim Anatomieüben - auch da sowohl mit, als auch ohne Vorlage zu arbeiten.
So, ich hab mal ein bißchen geübt und auch gleich ne Frage dazu. Aber erstmal die Links zu meinen neusten Skizzen:
http://www.giering-online.net/images/skizze004.jpg (mit ner dicken Graphitmine ... schmiert fürchterlich!)
http://www.giering-online.net/images/skizze005.jpg (Copic Multiliner SP mit Brush-Spitze)
http://www.giering-online.net/images/skizze006.jpg (Copic Multiliner SP mit Brush-Spitze)
http://www.giering-online.net/images/skizze007.jpg (Copic Multiliner SP mit Brush-Spitze)
Wie vorher schonmal erwähnt, habe ich diesmal eher versucht auf die Haltung der Personen die ich skizzieren will zu achten und Details wie das Gesicht erstmal nicht ausgearbeitet.
Nun meine Frage: einige Skizzen gefallen mir auf jedenfall schon besser, aber bei vielen stimmen die Proportionen natürlich nicht wirklich. Ist halt manchmal schon schwierig hinterherzukommen auf alles zu achten, wenn sich das Motiv bewegt.
Aber soll ich Verbesserungen denn nun direkt an meinen Skizzen machen, oder so Sachen wie richtige Proportionen lieber separat üben und mir dafür dann etwas mehr Zeit nehmen?
Geändert von Erdnuckel (21.02.2006 um 10:59 Uhr)
@Erdnuckel:
ich find die gut, Deine Skizzen!
Ich persönlich würde lieber neue Skizzen machen, als an diesen noch zu frickeln. Abgesehen davon, dass es schade um ihre Lockerheit wäre: an altem Zeug zu verbessern, führt - jedenfalls bei mir - immer wieder dazu, dass ich an einem falschen Ansatz 'klebenbleibe', und zwar kleinere Fehler daran korrigiere, aber die eigentlich nötige 'grosse' Korrektur nicht mache ... weil ich dazu eigentlich *alles* wegradieren müsste.
@383
Es ist nicht ganz offensichtlich, inwiefern du "Faltenstudien" machen möchtest. Es gibt sozusagen drei Aspekte dieser Studien, möchtest du Licht und Schatten studieren, die Konstruktion solcher Falten allgemein, oder möchtest du Stoffe nachahmen?
Grundsätzlich würde ich dir abraten Falten aus anderen "zeichnungen nachzumachen, sofern du über die "Konstruktion" einer Falte hinausgehst. Du zeichnest in so einem Fall etwas ab, was ein anderer bereits "vereinfacht" hat, die gefahr ist vielzu gross das du die "Fehler" eines anderen nachahmst und dabei wenig lernst.
Ähnlich wie in deiner Skizze, sieht man die Konstruktion nicht. Versuche zu verstehen wie so eine Falte entsteht, wie dreht sich der Stoff, in welcher Richtung bewegt er sich, warum entsteht gerade dort eine Falte. es hilft sehr wenn du, bevor du Licht und Schatten andeuten möchtest erst konstruierst, das heisst, auch die setllen versucht zu zeichnen, die du direkt nicht sehen kannst. Du siehst an der Skizze die ihc da unten gemacht habe, wie ich versuche den Stuff unter der deckenden falte zu zeichnen, zu sehen wie er verläuft, wie tief die Falte überhaupt ist (was meistens auch der dunkelste Stelle des Kleidungs ist). Du beeilst dich indem du gleich in einer einzigen Zeichnung alles korrekt machen willst, gehe Schritt für Schritt vor, die Konstruktion "verstehen" hilft dir eines Tages im Comic sie auch richtig zu "setzen", ohne eine Referenz vor den Augen zu haben.
Was Licht und Schatten anbetrifft, so kannst du mit einfachen Studien anfangen wie du es bereits gemacht hast. Aber nicht anhand von den zeichnungen anderen, sondern sehe es selbst.
Du hast mit Sicherheit eine Winterjacke/Mantel (Jeans, Leder etc..) im Schrank. Setze ein Stuhl auf dein Schreibtisch, lege die Jacke drüber und los gehts. Positioniere deine Schreibtischlampe so, das es interessante Schattenformen entstehen. So kannst immer wieder näher an die Jacke rangehen, sehen wie die Falte "hängt", wie die hellen und dunklen Stellen sich zueinander verhalten usw.
Es hilft auch, wenn du die Stoffrichtung respektierst, sehe meine schnelle Skizze unten. Wechsle die Strichstärken variabel ab, 4b, 2B, und starte an dem dunkelsten Punkt und arbeite dich zum hellsten hin. Ziehe die Striche der Schraffur aus dem Arm in die Richtung des Stoffes(siehe Pfeile) und starte werde immer dunkler an den stellen wo der Schatten liegt. Es braucht etwas Übung, aber nach einer zeit wirst du sehr schnell, für so eine einfache Skizze habe ich maximal 10 Minuten gebraucht. Das korrekte modellieren ist eher eine Sache der Feinarbeit, Geduld und des Fleisses, im Falle das du anfangen willst zu "malen"(egal ob mit Tablett oder Pinsel).
Viel Glück weiterhin,
Eric
@Erdnuckel
Was ich nicht ganz verstehe, warum den Skizzen nach bewegten Menschen als erstes?
Klar ist es gut überhaupt Skizzen zu machen, aber scheinbar willst du dich ja ernsthaft mit dem Thema "Zeichnen" auseinadersetzen. Und Menschen in bewegung zu skizzieren ist eine Übung die sogar erfahrene Zeichner zum schwitzen bringt.
Wenn du Proportionen "korrekt" rüberbringen möchtest, so starte erstmal mit statischen Skizzen, Menschen die sitzen, stehen und sich kaum bewegen. Am leichtesten ist es jemand aus dem Freundeskreis oder aus der Familie zu bitten, 5 Minuten eine Position einzunehmen, die du versuchts darzustellen. 5 Minuten ist machbar und tut keinem Weh, jeder Freund wird es sicherlich gerne tun und du hast ein geeignetes Objekt um Proportionen zu üben. Erst wenn du die Proportionen beherrscht, das heisst, dein Auge und deine Hand schon so gut trainiert sind, das du immer schneller die richtigen proportionen erfassen kannst, erst dann würde ich einen Schritt weitergehen, und menschen in "Bewegung" abbilden. Aber dafür brauchst du nicht nur eine bereits geübte Auge hand Koordination, sondern auch das Knowhow, ohne aufs Blatt zu schauen, um "Körper" überhaupt zeichnen zu können. das scheint mir bei deinen zeichnungen ein zusätzliches Problem zu sein. Man erkennt nur grob ein Körper, genau wo etwas anfängt, wo etwas aufhört, oder wo der schwerpunkt sein sollte, ist kaum zu erkennen, aufgrund von Defizite (noch!!) beim zeichnen.
Das sind solche 5 Minuten Zeichnungen, bytheway, auch ideal zum falten einstudieren.
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchcincipe.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchzece.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchpaispe.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchopt.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchdoispe.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchdouazeci.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchsaispe.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchtreispe.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchnousipe.jpg
http://www.ericdesideriu.com/Pics/sketchsaptesipe.jpg
Grüße, Eric
Tja, mein Problem ist einfach, dass ich aufgrund meiner beruflichen Situation momentan eigentlich auch nur die Gelegenheit habe "unterwegs" (oder abends im Hotel) zu zeichnen.Und dummerweise haben meine Motive immer die Angwohnheit sich immer dann zu bewegen, wenn ich gerade dabei bin sie zu zeichnen.
Ich wollte halt vermeiden nur von Fotos oder Zeitungen abzupinnen. Aber das wäre für mich neben den Skizzen unterwegs halt momentan die einzige Möglichkeit noch irgendwie zu zeichnen.
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Wo bleiben eigentlich die ganzen anderen Newbies hier? Traut sich sonst keiner? Selbst ich hab mich doch getraut!
Bin doch da was willst du denn??^^
Ps: Ich habe mir mal alle Hinweise abgespeichert^^
keine angst! von mir kommt auch noch was.
hab hier schon einiges liegen, kann nur im mom nichts scannen und mein bruder hat die digicam nach frankreich mitgenommen
aber ich werd mich nach Erics Vorschlägen auch mal wieder an das Thema Faltenwürfe wagen... hab ich auch bitter nötig glaub ich, und die Ergebnisse kommen dann auch hier rein, sobald ich wieder was scannen kann. (hoffentlich bald)
MfG
Ich wollte mich doch nur als Animateur aufspielen und versuchen noch weitere Leute zur aktiven Beteiligung zu animieren.
@Erdnuckel
Cafes und Hotels sind die ideale Gelegenheit von unterwegs zu scribbeln. Gerade in verschiedene Hotels(solang es nicht die billigste AbsteigederStadt ist) trifft man im Cafe/Restaurants oder Foyer Menschen die auf etwas "warten", gute Gelegenheit sie in "Ruhe" zu skizzieren.
Gruß, Eric
Da Skizzen zu machen, hätte allerdings auch mal seinen Reiz.
Yup vielleicht werfen sie dir dann noch einen Euro aus Mitleid hin
Ich weiß noch was besseres. Ich mach mir ein Schild, auf dem dann draufsteht:Yup vielleicht werfen sie dir dann noch einen Euro aus Mitleid hin
"Ich sammel für Zeichenkurse."
Dann zeig ich denen meine Skizzen und alle werden sehen,
wie sehr ich es nötig habe. Und mein Sammelhut müsste
sich in Kürze füllen.
Letztens habe ich übrigens morgens in der Wartehalle am Bahnhof gesessen und gesehen,
wie jemand die Leute dort in sein Skizzenbuch gekritzelt hat.
Dann habe ich mein Skizzenbuch rausgeholt und ihn gezeichnet.
Der hat vielleicht blöd geguckt, als er das gemerkt hat.
Das kenn ich <_<
Wenn du schon ein bissel die Anatomie beherrschst dann würde ich mal an einem Aktkurs teilnehmen.
*räuspers* ÄHm, hallo... *verlegen* bin ebenfalls neu hier und bräuchte mal konstruktive Kritik wie ich meine Zeichnungen verbessern könnte....
http://ic1.deviantart.com/fs9/i/2006...traumfuchs.jpg
http://ic1.deviantart.com/fs9/i/2006...traumfuchs.jpg
http://ic1.deviantart.com/fs9/i/2006...traumfuchs.jpg
Vielen Dank im Voraus!
Ich freu mich über jeden Kommentar! (Hab bis jetzt nirgends auch nur einen bekommen... : / )
Ich hab mir mehrere Bücher geholt zum Thema Anatomie und Zeichnen da ich weiss dass Grundkenntnisse die Eckpfeiler jeglichen Vergnügens sind
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...905910-2654656
=> Zeigt auch wie man aus dem Kopf zeichnet... (hab ich vorher schon gekonnt aber fand die restlichen Ansätze von ihm recht gut)
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=> verdammt viel gutes Übungsmaterial zum abzeichnen
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...905910-2654656
=> ganz nette strukturierte Einführung wie man Köpfe zeichnet
Ich möcht irgendwann mal auf einen Steampunk-Comic hinaus, irgendwelche Tipps?
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