ich nich, wenn es sich um eine bei uns "Neuveröffentlichung" handelt, mag ich nich drauf verzichten.
Bist ja auch ein alter Sack ....
danke!! küken
Damit wir nicht aneinander vorbei schreiben:Original geschrieben von Kerstin:
Wenn du dir die in Zack abgedruckten 70er Jahre Comic Bob Morane, Ringo und Tunga anschaust wirst du sicherlich einen Unterschied bemerken. Sowohl Storytelling, Bildaufteilung, die Geschichte selbst, der Zeichenstil - alles wirkt veraltet und überkommen.
Als ich als Kind Jules Verne, H. G. Wells usw. las, war ich mir voll bewußt, dass das Zeug einige Jahrzehnte auf dem Buckel hatte, nur war mir dies schnuppe.
Die Kids meiner Geschwister haben auch genug Musikverstand, die Songs der 70er, die sie mögen, aufgrund ihres für ihre Zeit typischen Arrangements chronologisch einzuordnen. Sie mögen sie trotzdem.
Und um ehrlich zu sein, glaube ich, dass so ziemlich jeder Barks-Leser, auch der Neuling, sofort merkt, dass diese Geschichten Patina gesammelt haben.
Is' ihnen aber egal, weil die stories gut sind.
Ist eben diese Art "zeitloses Zeug", die nicht an Qualität verliert, die ich in ZACK lesen will.
In einem Punkt sind wir überhaupt nicht auseinander, da ich mich in meinem statement eher auf's storytelling bezog, siehe mein Satz:
Viele Comics lassen sich aufgrund ihrer Grafik relativ genau bestimmten Epochen zuordnen.Klärt mich über diese sogenannte "moderne" Erzählweise auf !
Aber: ein schönes Bild bleibt ein schönes Bild, selbst wenn es alt ist (und man ihm das Alter anmerkt).
Das gleiche gilt für einen schön gezeichneten Comic.
In einem anderen Punkt gibt's 'ne klare Differenz:
Weiterhin glaube ich nicht, dass sich das storytelling und der Inhalt der meisten Geschichten wesentlich geändert hat - wo, mit Ausnahme der verstärkt eingesetzten Ingredienzen Sex and Violence ? -.
Eine Änderung sehe ich lediglich in der Tendenz die Helden oftmals nicht mehr so "clean" wie früher aussehen zu lassen. Aber das hängt für mich eben auch ganz eng mit der vermehrten Darstellung von Sex und Gewalt zusammen und fällt für mich unter "Charakterisierung".
Auch hier gilt für mich: Eine schöne Geschichte bleibt eine schöne Geschichte, selbst wenn sie alt ist (und man ihr das Alter anmerkt).
Hermann hat einmal (und das war schon Anfang der 80er Jahre) gesagt, dass eigentlich schon jede Geschichte geschrieben wurde, daher würde es auf die Sauce ankommen, mit der man sie würzt. Dem kann ich nur beipflichten.
Dass Du nicht auf Ray Ringo, Bob Morane und Tunga stehst. O.K. !
Fällt eben für Dich nicht wie Andy Morgan unter "zeitloses Zeug".
Was das ist, muss ohnehin jeder für sich selbst definieren.
Worum's mir geht:
Nicht eine story abzulehnen, weil sie alt ist sondern weil sie schlecht ist.
Nicht eine story gut zu finden, weil sie "modern" sondern weil sie gut ist.
Geändert von felix da cat (10.01.2005 um 19:35 Uhr)
Mehr Sex & Crime? - Dafür rauchen 'moderne' Helden nich mehr so viel wie die der 60er (bzw. auch die der 60er haben sichs dann abgewöhnt oder eingestellt. Nicht nur Lucky Luke, auch Andy Morgan hatte anfänglich fast immer ne Fluppe, zuletzt gar nie nicht...)
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Zitat von felix da cat
is aber eben Ansichtssache
für mich gehören Sachen wie Himmelsstürmer, Storm nich in Zack weil ich sie schlecht finde andere wollen meine Lieblingsserien nich, weil diese sie für schlecht halten.
du meinst es halt wie im Fußball
es gibt keine alten und jungen Spieler sondern eben nur gute und schlechte Spieler
@ zaktuell
Ich dachte, das wäre klar ... eigentlich reden wir (imho) nicht aneinander vorbei.
Und natürlich rede ich die ganze Zeit darüber, wie Zack sein könnte oder sein
sollte. Da mein Einstieg in den Thread sich auf den Beitrag "mehr alte Beiträge",
wie den eingebrachten Rick Master Comic bezog, habe ich meinen Wunsch
"mehr moderne Beiträge" eingebracht.
Und ich glaube auch, das ich damit der Mehrzahl der Zack-Jetzt- und der Zack-
Eventuell-Leser entspreche.
---------------
Wenn ich Dich richtig verstehe, dann bist Du der Meinung, das Du Dir und dem
Themen für Zack treu geblieben bist ... eben weil Du die gleichen (alten)
Comics bevorzugst. Ich hingegen bin der Meinung, das ich mir treu geblieben bin,
weil ich - wie damals - hauptsächlich an aktuellen und modernen Comicthemen
interessiert bin. Damals donnerten in Utah die Raketenwagen über den Salzsee
und brachen die Schallmauer und damals konnte man das in Michel Vaillant
Geschichten in Zack nachvollziehen.
Damals war James Bond ein smarter eleganter Held gegen die bösen
grossen Halunken und damals war es im Zack eben Bruno Brazil. Leutnant
Blueberry fand sein Gesicht in Jean Paul Belmondo und Andy Morgan war der
"moderne Abenteurer" der 70er Jahre.
Sinnbildlich müsste ein heutiges modernes Zack (und hätte somit auch damals das
alte Zack) seine Bilder und Geschichten in den modernen Filmen, wie Matrix,
Alien, iRobot, Kill Bill und Minority Report gefunden.
Stellvertretend würde ich Heute - aus dem frankobelgischen Fundus - in einem
neuen Zack Geschichten, wie Sillage, Arkeod, Lanfeust, Manhattan Beach,
Der Skorpion, BlackSad und Peter Pan einsetzen. Wobei diese Beispiele nur
schnell aus dem Bauch kommen und nur die Richtung verdeutlichen sollen
(deshalb bitte keine Einzeldiskussion).
Grüsse
horst
Doch tun wir.Tust Du nicht.Nee. Tu ich nich. Is auch wurst. Geht ja nich um mich.Ich auch. Aber eben nicht nur...Würd ich alles auch als passend fürs heutige ZACK unterschreiben.
Nur sehe ich das heutige ZACK eben nicht ausschliesslich als Magazin, das mit solchen 'modernen' Comics, die heutige Jugend zu begeistern versucht, sondern sich an die erwachsenen alten ZACK-Fans wendet. Und deren 'neuen' Interessen folgend 'moderne' Comics bringt (was auch manch 'jungen' Leser abseits der 'Kernzielgruppe' begeistern mag). Aber zusätzlich zu den 'neuen' Comics eben auch alten Kram für die Nostalgie-Bedürfnisse der 'alten Kernzielgruppe' bringt. Dieser Mix machts (für mich, der ich 'alter' ZACK-Fan bin).
Edit: Irgendwie ist mir der Satzbau verquer gelungen. Das 'ausschliesslich' gehört sinntechnisch eigentlich eher irgendwie woanders hin. Krieg ich aber satzbaumässig grad nicht entknotet. Versuch(t) mal, das nicht so buchstabengetreu zu erfassen, sondern, wies inhaltlich gemeint is... - Danke
Geändert von ZAQ (11.01.2005 um 09:27 Uhr)
Gruss!,
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@Hate:
Mit antiquiert meine ich ungefähr die selben Sachen wie Kerstin, also z.B. Ringo, Bob Morane (oder auch die Vance-Klassik-Geschichten) oder auch Tunga. Diese Serien wirkten sowohl von den steifen Zeichnungen als auch von der vorhersehbaren Handlung und den ganzen klischees absolut out of time und bestenfalls noch unfreiwillig komisch. Diese Storys können halt niemanden mehr ansprechen, der sie nicht schon in seiner Kindheit toll fand und deswegen nostalgische Gefühle entwickelt, wenn er sie heute wieder liest. Mit diesen immer gleichen Flieger- oder Rennfahrerserien wie Dan Cooper geht's mir ähnlich.
Da kann ich mich nur anschließen. Die genannten Serien erscheinen optisch und inhaltlich reichlich angestaubt. Bei Ringo hats geschneit und bei Bob Morane rannten Männer im Mantel rum. Das ist so ziemlich alles, was inhaltlich von den Abenteuern hängen geblieben ist.
Wobei Tunga noch als positive Überraschung zu werten ist. In der Vorschau dachte ich "Böh, Steinzeit. Was gibt's da schon? Steine, Bäume und der obligatorische Säbelzahntiger." Die Geschichte hatte aber trotz ihres Alters einen gewissen Charme.
Es gibt doch soviel moderneres Zeugs, das sich noch entdecken lässt. Bitte mehr davon. Bei den Altertümern habe ich immer den Eindruck, dass die von der Redaktion billig in einer Wühlkiste erstanden wurden.
alt = billig .....ist wohl ziemlich falsch diese aussage. wenn ich an die lizenzgebühren eines michel vaillant oder largo winch denke. seis drum. die mischung zwischen alt und neu stimmt für mich zur zeit und ich hoffe es bleibt so....oder dass sie noch mehr richtung 70er kippt
Zugegeben, altes Material muss nicht billig sein, aber Bob Morane oder diese Wells Fargo-Geschichte sahen mir optisch danach aus.
Und gegen altes Michel Vaillant-Material habe ich nichts einzuwenden. Rennsportgeschichte und alte Autos sind schließlich interessant.Andererseits die Familiengeschichte der Vaillants wirkt manchmal wie ein Sonntagnachmittagsfilm mit Doris Day im zweiten Programm.
Dabei ist doch gerade Doris Day genau das was wir alten Männer sehen wollen.
Auf solche alte Schrappnellen stehen Männer? Ohhhh ......Dabei ist doch gerade Doris Day genau das was wir alten Männer sehen wollen.
Doris Day hat ihren ersten Film 1948 gedreht - da war sie 24. Und ihren letzten 1968 mit 44. Damit würde sie den Altersschnitt der ZACK-Umfrage fast noch nach unten drücken.
Wenn das so ist dann sollten wir vielleicht Uschi Glas zu unserer Ehrenvorsitzenden machen. Oder?
Lieber Catherine Deneuve.
Die ist zu jung ...
Wir haben doch dich als Fraunflagschiff.Die ist zu jung ...
Ich bin auch viel zu jung. Außerdem geht das auch nicht weil ich viel zu gut aussehe. Da glauben die Leute doch an eine ganz andere Art von Magazin.
Groucho vielleicht, ich nicht!Auf solche alte Schrappnellen stehen Männer? Ohhhh ......
Obwohl, so als Berieselung wenn man um 14.00 verkatert aus dem Bett fällt, sich einen ersten Kaffee macht und im intellektuellen Standby-Modus vor der Glotze verharrt ist sie ja ganz erträglich...
Du stehst um 14:00 Uhr verkatert auf Tomcat? Bei dir zahlt wohl kein Arbeitgeber wie´s scheint.
Oder du hast den perfekten Job: Party-Tester? Oder Alkohol-Tester?
Das kann alle Jubeljahre mal passieren. Sogar an Neujahr war ich um 08.00 nüchtern und fit. Und wann bist Du da aus den Federn gekrochen, hm?
Frag´ besser wann ich an Neujahr in die Federn gekrochen bin. Also um 8 Uhr habe ich zumindest noch nicht geschlafen ....
Ok. Wann bist Du in die Federn gekrochen?
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