Batman: Flucht aus der Wirklichkeit?

**Esra** · 07.12.2002, 17:14

Hallo...

Wie ihr schon wisst, sind meine Eltern nicht so besonders zufrieden mit meinem Hobby und meinen, Batman wäre ´ne "Flucht aus der Wirklichkeit"...

Stimmt das?

Was denkt ihr?
Fühlen wir uns in Batmans Welt sicherer, weil wir wissen, dass da jmd. ist, der dir wirklich helfen und dich beschützen kann!?

**joergweinhold** · 07.12.2002, 17:41

Na klar sind Comics eine Flucht aus der Wirklichkeit... so wie 90 Prozent aller Filme, Theaterstücke, Romane, Fernsehserien, Lieder etc.

Interessant ist doch nur, dass dieses Argument eigentlich immer im Zusammenhang mit Comics (oder manchmal auch TV-Seifenopern) kommt.

Jeder hat ein Recht auf Flucht aus dem Alltag und der manchmal eben tristen Realität, ob man die mit Comics oder irgendeinem anderen Medium befriedigt ist doch zweitrangig.

Und dann ist es ja auch so, dass manche Batman-Comics Themen aus dem wirklichen Leben aufgreifen, ich denke da nur an die Kindesmissbrauchsproblematik in dieser Graphic Novel (Ein Schreien in der Nacht? So oder ähnlich war der Titel).

**batpawn** · 07.12.2002, 17:43

ich glaub, ich bin aus dem alter drausen wo ich noch batman gespielt habe

Für mich ist die batmanwelt die, wenn ich ein bat-comic lese und immer weiter in die story eintauche. fazit: ich glaub es stimmt schon was deine eltern sagen, nur flucht würde ich das nicht nennen. Ich bezeichne es als "Eintauchen in eine andere realität".

**MadHatter** · 07.12.2002, 18:14

Nö Esra, erst gestern bin ICH verkleidet als Hamster auf die Straße gerannt und habe meinen Erzfeind den Superschurken und Gansta Rapper "Mr.EyKrassmann" besiegt der die Herrschaft über meine Lieblings Dönerbude an sich reißen wollte!

Wie oben schon ausgeführt ist es ne Flucht aus der realität, genaugenommen ist sogar alles was wir unternehmen ne Flucht aus der realität, denn die komplette palette von Kino, Theater (ja Kunst im allgemeinen), Musik, Disco usw. dient im Grunde nur der ablenkung aus unsererm im Grunde erbärmlichen, nutzlosem und trostlosem leben.

Die einen lesen Comics und schaun Filme,die anderen gehen in den Puff oder besaufen sich in Kneipen!

MadHatter

**Carus** · 07.12.2002, 19:05

Original geschrieben von Esra
Fühlen wir uns in Batmans Welt sicherer, weil wir wissen, dass da jmd. ist, der dir wirklich helfen und dich beschützen kann!?

Ich persoenlich fuehle mich hier in meiner Realitaet sicherer. In diesem miesepetrigen, gefaehrlichen Gotham City waere ich wahrscheinlich nur eine von den vielen Personen, denen Batman nicht helfen kann, da er gerade am anderen Ende der Stadt ist und ein paar Superschurken verkloppt

.

Jetzt mal ernsthaft. Klar, man kann es uebertreiben und vielleicht gibt es Personen, fuer die Comics eine Art Flucht darstellen.

Fuer gewoehnlich halte ich es aber nicht fuer eine Flucht aus der Realitaet. Das Wort "Flucht" verbinde ich damit, nicht wiederkommen zu wollen, falls sich nicht etwas grundlegend aendert. Ich zum Beispiel lege den Comic aber immer wieder gerne zur Seite und "kehre in meine Welt zurueck". Die macht mir naemlich verflixt viel Spass

.

Carus

**ComiczeichnerTIM** · 07.12.2002, 21:28

denke auch, dass es eine flucht aus der wirklichkeit ist, man kann ja nicht immer an schule denken. ;-)

**batsicomic** · 08.12.2002, 00:05

Wie wird immer gesagt " ein Erwacksener Mann liest keine Comics das ist doch was für Kinder ". Das sage meistens die Leute die nie einen Comicheft gelesen haben

Mir hat man mal gesagt das ich mal zum Psychater gehen soll ob im Hirnskasten noch alle Tassen stehen

**L.N. Muhr** · 08.12.2002, 01:52

hallo esra! natürlich sind comics flucht aus der wirklichkeit. zum teil wenigstens. denn es gfibt kein gotham, kein arkham, ja, wahrscheinlich gibt es nichtmal einen mad hatter.

aber: das heisst ja nicht, dass comics nichts mit der realität zu tun haben. es geht, wenn auch für meinen geschmack oft zu vordergründig, um themen wie gerechtigkeit, verrat, rache, liebe und freundschaft (um mal erin paar grundthemen speziell der bat-comics zu nennen). und das hat etwas mit der realität zu tun. du musst dich nicht mit den aussagen identifizieren - aber ich denke, solche immer wieder dezent eingestreuten sachen könne zum nachdenken anregen. quasi 99% unterhaltung - aber auch 1% mehrwert durch erkenntnis.

und das ist mehr, als etwa "gute zeiten, schlechte zeiten" dir bietet.

nur mal so als argument für deine eltern.

ps: du hattest mir neulich 'ne pn geschickt, aber mein pn-kasten war voll. hab sie also nie bekommen. wars was wichtiges?

**Felicat** · 08.12.2002, 03:16

Original geschrieben von L.N. Muhr
natürlich sind comics flucht aus der wirklichkeit. zum teil wenigstens. denn es gfibt kein gotham, kein arkham, ja, wahrscheinlich gibt es nichtmal einen mad hatter.

Reiz ihn nicht, der kann bissig werden, außer der Joker setzt ihn mit einem seiner eigenen Gedankenkontrollchips außer Gefecht :-).

@esra: Jeder Mensch entflieht der Wirklichkeit. Der eine liest Comics, der andere geht ins Kino oder stellt die Glotze an. Sicher macht das nicht jeder bewußt, aber es entspricht nun mal der Wahrheit, daß der Mensch "panem et circenses" zur Unterhaltung will.

Felicia, die Fliehende

**MadHatter** · 08.12.2002, 08:54

Original geschrieben von L.N. Muhr
hallo esra! natürlich sind comics flucht aus der wirklichkeit. zum teil wenigstens. denn es gfibt kein gotham, kein arkham, ja, wahrscheinlich gibt es nichtmal einen mad hatter.

Also zumindest EINEN gibt es ganz sicher!

ich halte ja weiterhin diese L.N. Muhrs für Fabelwesen!

Und natürlich gibt es noch den Mad hatter aus Alice im Wunderland, also sind wir sogar schon bei mindestens ZWEI Mad Hattern die es definitiv gibt!

@Feli

Ja, diese üble Verleumdung naja...meine Genugtuung hatte ich ja als der gute Joker in Unterhosen zum Gespöt der ganzen Stadt wurde!

MadHatter

**batpawn** · 08.12.2002, 10:11

Original geschrieben von batsicomic
Wie wird immer gesagt " ein Erwacksener Mann liest keine Comics das ist doch was für Kinder ". Das sage meistens die Leute die nie einen Comicheft gelesen haben

Mir hat man mal gesagt das ich mal zum Psychater gehen soll ob im Hirnskasten noch alle Tassen stehen

ja sicher, es ist ja total kinderhaft wenn kinder comics mit viel blut und schlitzereien lesen. Das ist doch normal, genau so ist es voll ok wenn kinder sich pornos oder filme ab 18 ansehen. geht doch voll ok

**Bink** · 08.12.2002, 10:25

Original geschrieben von joergweinhold
Na klar sind Comics eine Flucht aus der Wirklichkeit... so wie 90 Prozent aller Filme, Theaterstücke, Romane, Fernsehserien, Lieder etc.

Interessant ist doch nur, dass dieses Argument eigentlich immer im Zusammenhang mit Comics (oder manchmal auch TV-Seifenopern) kommt.

Jeder hat ein Recht auf Flucht aus dem Alltag und der manchmal eben tristen Realität, ob man die mit Comics oder irgendeinem anderen Medium befriedigt ist doch zweitrangig.

Und dann ist es ja auch so, dass manche Batman-Comics Themen aus dem wirklichen Leben aufgreifen, ich denke da nur an die Kindesmissbrauchsproblematik in dieser Graphic Novel (Ein Schreien in der Nacht? So oder ähnlich war der Titel).

ööhhmm... ja Dito, ne? O,o

**Esra** · 08.12.2002, 11:53

Original geschrieben von L.N. Muhr

ps: du hattest mir neulich 'ne pn geschickt, aber mein pn-kasten war voll. hab sie also nie bekommen. wars was wichtiges?

Wollte dir nur zum Geburtstag gratuileren!

nachträglich!

Zurück zum Thema:

Original geschrieben Carus
Ich persoenlich fuehle mich hier in meiner Realitaet sicherer

Bei mir ist das ganz im Gegenteil!
Ich meine, sieh dir die Realität an!
Ist doch beängstigent. Vorallem wenn du weißt, dass sogut wie niemand für das gute Kämpft. Viele Menschen haben doch schon längst die Hoffnung aufgegeben!

**Carus** · 08.12.2002, 21:45

Original geschrieben von Esra

Bei mir ist das ganz im Gegenteil!
Ich meine, sieh dir die Realität an!
Ist doch beängstigent. Vorallem wenn du weißt, dass sogut wie niemand für das gute Kämpft. Viele Menschen haben doch schon längst die Hoffnung aufgegeben!

Gotham City, ein Moloch mit acht Millionen Einwohnern. Es ist 1:40 Uhr in einer winterlichen Nacht. In irgendeinem der zahlreichen Vororte verlaesst Herr C. gerade das Kino, Spaetvorstellung, "Bambi" hat auch beim 23. Mal nichts von seinem emotionalen Zauber eingebuesst. Herr C. ist voll heiterer Gelassenheit, nocht ahnt er nichts von dem Schrecken, der ihm widerfahren wird.

Die Strassen sind leer und nur fuenfzig Meter von seinem rettenden Appartement entfernt, springt eine dunkle Gestalt mit gezuecktem Messer in sein Gesichtsfeld. Kurzzeitig ist Herr C. wie paralysiert, aber dann reagiert er: Geistesgegenwaertig zueckt er sein Batsignal Marke Eigenbau (eine Maglite mit einer Pappfledermaus auf dem Glas) und aktiviert es, ausserdem ruft er - um voellig sicher zu gehen - noch laut: "Batman! Hilfe! Batman!"

...

Am naechsten Morgen wacht Herr C. leicht benommen in einer Muelltonne auf. Er friert, anscheinend haben dem Dieb seine Schuhe und seine Jeans sehr gut gefallen. Das Geld ist weg, die Uhr ist weg und die Stichwunde schmerzt. Zum Glueck wurden keine inneren Organe getroffen. Als er aus der Muelltonne krabbelt sieht er sein Batsignal, die Strahlen der Morgensonne reflektierend und er denkt sich: "Hm, naechstes Mal nehme ich die groessere Maglite, das funktioniert dann sicherlich."

Das ist nicht boese gemeint, sondern genauso flapsig, wie mein erster Kommentar in diese Richtung

Denn wenn ich die Sache ernsthaft betrachte, kann ich die beiden Welten gar nicht wirklich miteinander vergleichen. Dafuer habe ich zuwenig Einblick, was zum Beispiel ein Herr Luthor gerade alles so entscheidet, nicht nur bezueglich der Typen mit den dollen Kraeften sondern auch des ganzen anderen Drumherums.

Schliesslich stimme ich dir zu, dass vieles hier bei uns wohl den Bach runtergeht. Auf der anderen Seite habe ich aber auch meine Hoffnung nicht verloren und einiges ist auch schon den Fluss raufgeschwommen. So, damit habe ich mich als gnadenlos naiv geoutet - zerfleischt mich

.
Heutzutage kann man die Dinge meines Erachtens mit Grund sowohl negativ als auch positiv sehen. Das Eine schliesst das Andere nicht aus, aber vom Ansatz her zaehle ich mich zur letzteren Fraktion. Verneine ich damit die Moeglichkeit, dass sich die Menschheit irgendwann durch ihre eigene Dummheit zerstoeren wird? Nein, aber das muss in dem Augenblick dann ja auch nichts schlechtes bedeuten

.

Carus

**Schwarze Katze** · 11.12.2002, 14:26

Original geschrieben von MadHatter
ich halte ja weiterhin diese L.N. Muhrs für Fabelwesen!

Auch von denen gibt es mindestens einen. Er ist sogar verdammt real - aus Fleisch und Blut.

Bei Realitätsflucht muss man immer das Ausmaß betrachten. Lenke ich mich nur ab und versuche mit einem guten Buch/Comic/Film abzuschalten oder flüchte ich mich wirklich in eine Traumwelt, lasse sie einen großen Teil meines Lebens einnehmen und die Realität in den Hintergrund treten?
Letzteres wäre etwas, was ich persönlich für sehr bedenklich empfinde. Man läuft durch die Straßen und denkt "Ach was, Batman wird mich schon retten".
Man kann vollkommen das Gespür für den Unterschied zwischen Realtität und Fantasy verlieren, was im täglichen sozialen Kontakt sehr hinderlich ist.

Katze

**greeceknight** · 15.12.2002, 18:45

realität ??? ich möchte gerne nicht alles glauben was in den nachrichten läuft KRIEGE TERROR TOTE MÖRDER kinderschänder also danke bin in meiner traumwelt voll zufrieden und ihn jeden von uns steckt eine andere person mit der wir uns gern identiefizieren und so lang es nicht hitler ist ist alles super

**Schwarze Katze** · 16.12.2002, 16:19

Und was nützt es Dir, wenn Du die Wahrheit ignorierst? Wird die Welt davon besser? Gegen etwas, was wir nicht wahrhaben wollen, unternehmen wir auch nichts, oder?

Katze

**greeceknight** · 16.12.2002, 20:32

bingo hast recht schwarze katze .ist ein proplem von vielen leider aber unser hobby kann man nicht als flucht bezeichnen sondern als abschaltung vom alltag seien wir ehrlich für ne stunde die realität zu vergessen ist manchmal sehr wichtig und nützlich bei stress zum beispiel

**Schwarze Katze** · 16.12.2002, 20:52

Das ist das, was ich vorher mit "Ausmaß" meinte. Solang man die Wirklichkeit nicht vollkommen verdrängt, ist ein gewisser Grad an Realitätsflucht nicht schlimm und kann sogar ausgleichend, kreativitätsfördernd und entspannend wirken.
Einfach nur mal abschalten...

Katze

**Esra** · 17.12.2002, 20:05

Macht euch denn die Realität manchmal nicht so traurig,dass ihr euch mal wirklich stark wünscht, dass es jmd. wie Batman gebe?
Jmd., der so wie er denken könnte?Der euch dann die nötigen Ratschläge und Hoffnung geben könnte.

Man könnte einiges von ihm lernen.zB was ich wirklich nötig habe...undzwar dem Herzen zu Folgen (...u.v.m...).

**Hessi** · 18.12.2002, 08:08

Wenn du weisst, dass du es nötig hast (wehe, ich werde zitiert), dann ist doch schonmal ein Schritt getan.
Ich muss aber sagen, ich hab mir auch noch nie irgendwelche menschlichen Werte aus den Comics geholt. Ich glaube, wenn das mal so weit ist, höre ich auf. Mit allem. Nix für ungut, aber ich finde es erschreckend, wenn du Werte wie das von dir angefügte "dem Herzen folgen" aus Batman-Comics beziehst, und nicht aus dem Leben mit deinen Freunden, Eltern, Feinden, Problemen usw.

Ich lese schon lange Comics, habe mir aber noch nie gewünscht, in dieser Welt zu leben. Da zahlt man Jahrzente an seinem Häusle ab, und an irgendeinem Donnerstag-Abend, kurz nach der dritten Rate rammeln Superman und Doomsday quer durch dein Wohnzimmer, zur einen Wand rein, zur andern raus. Neenee, danke.

**greeceknight** · 18.12.2002, 20:33

ich weiss nicht esra müsste befürchten das batman nicht mehr derselbe für mich wäre wenn er real wäre ausserdem folgst du deinen herzen sonst würdest du das hier nicht tun die kraft steckt ihn dir drin sonst in keinem. ausserdem hat bats auch seine macken seine unheimliche korrekte art würde dir und mir auf den keks gehen(GLAUBE ICH) aber er ist cool

**L.N. Muhr** · 19.12.2002, 00:19

esra: jemanden wie batman in der realität wünsche ich mir nicht - das wäre ein psychopath mehr auf der strasse. und WIRKLICH etwas bewirken würde er auch nicht (möglicherweise der einzige reale aspekt an den bat- und sonstigen superhelden-comics: dass der kampf für das gute - was immer DAS GUTE ist - nie endet. über die schlichte gut/ böse-darstellung in comics, die in der realität nicht funktioniert, will ich lieber nicht reden.)

hessi: wenn wir nur bat- und sonstige -men nehmen, daraus hole ich mir auch keine lehren fürs leben. aber es gib ja auch noch andere comics - und es wäre schade, wenn literatur und kunst (und nichts anderes sind zumindest einige comics) nichts in uns bewirken würden.

**L.N. Muhr** · 19.12.2002, 00:22

ps: greece, halt mal ausschau nach deiner komma-taste. sieht so aus: , und ist direkt zwischen der: m und der: ..

**Hessi** · 19.12.2002, 07:54

Original geschrieben von L.N. Muhr
hessi: wenn wir nur bat- und sonstige -men nehmen, daraus hole ich mir auch keine lehren fürs leben. aber es gib ja auch noch andere comics - und es wäre schade, wenn literatur und kunst (und nichts anderes sind zumindest einige comics) nichts in uns bewirken würden.

Sicher, aber hier gings ja um Superhelden und da vordergründig um Batman; wer da Vorbilder für sein Leben sucht, tut mir leid.