User Tag List

Seite 5 von 7 ErsteErste 1234567 LetzteLetzte
Ergebnis 101 bis 125 von 159
  1. #101
    Mitglied
    Registriert seit
    07.2000
    Ort
    Wild Wedding
    Beiträge
    8.590
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    77
    @beide: nö. nicht-mögen darfst du sie von mir aus gerne. (subjektives werturteil)
    nur nicht ALLE manga als "billige fließbandware ohne anspruch" abtun. (semi-objektives qualitätsurteil)

  2. #102
    Mitglied Avatar von Kerstin
    Registriert seit
    07.2004
    Beiträge
    848
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Studnix
    @beide: nö. nicht-mögen darfst du sie von mir aus gerne. (subjektives werturteil)
    nur nicht ALLE manga als "billige fließbandware ohne anspruch" abtun. (semi-objektives qualitätsurteil)
    Das habe ich aber nicht gemacht. Ich habe immer argumentiert das Mangas IM REGELFALL schnell gemachte Fließbandware ohne anderen Anspruch als zu unterhalten sind.

    Mir graut gerade im Gedanken davor das ich mir nun alle Dieter Hallervorden Filme anschauen muss um auch sicher sein zu können das ich den Humor von Hallervorden nicht mag. Es könnte ja sein das sich irgendwo ein guter Witz versteckt hat. Ach ich voruteilbehaftete Ignorantin ich.

  3. #103
    Premium-Benutzer
    Registriert seit
    05.2000
    Beiträge
    16.679
    Mentioned
    31 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    8


    bei Gelb-Rot werde ich 5 Minuten nich mehr hier reinschauen

  4. #104
    Mitglied
    Registriert seit
    07.2000
    Ort
    Wild Wedding
    Beiträge
    8.590
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    77
    Zitat Zitat von Kerstin
    Das habe ich aber nicht gemacht. Ich habe immer argumentiert das Mangas IM REGELFALL schnell gemachte Fließbandware ohne anderen Anspruch als zu unterhalten sind.
    siehste, und da versteckt sich mMn ein vorurteil. dass du sie nach testlesen nicht magst, ist doch ok und was anderes auch gar nicht zu erwarten. dann lies halt keine manga.
    aber deswegen allen manga anspruchslosigkeit zu unterstellen...

    abgesehen davon, dass ich auch bei vielen frankobelgiern keinen anderen anspruch als zu unterhalten sehe...

  5. #105
    Mitglied Avatar von Kerstin
    Registriert seit
    07.2004
    Beiträge
    848
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Studnix
    aber deswegen allen manga anspruchslosigkeit zu unterstellen...
    Das habe ich gar nicht. Man beachte die Formulierung "im Regelfall". Du versuchst mir hier eine Gleichmacherei zu unterstellen die ich gar nicht behauptet habe.
    Und das "im Regelfall" der Anspruch von Mangas in erster Linie aus möglichst massenkompatibler Unterhaltung besteht wirst du wohl kaum bestreiten.

    Zitat Zitat von Studnix
    abgesehen davon, dass ich auch bei vielen frankobelgiern keinen anderen anspruch als zu unterhalten sehe...
    Da spricht ja auch gar nix dagegen. Ich muss ja nicht "viele" frankobelgische Comics lesen sondern nur die die ich mag.

  6. #106
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
    Registriert seit
    07.2000
    Ort
    Kreiswehrersatzamt
    Beiträge
    17.459
    Mentioned
    37 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    1
    Ihr Theoretiker!

    Natürlich wird das Ergebnis eines Comics von den Produktionsbedingungen (30 Seiten die Woche) und auch dem Anspruch seines Autors (siehe z.B. Alan Moore) entscheidend bestimmt.

  7. #107
    Moderator Splitter Forum
    Registriert seit
    04.2000
    Beiträge
    14.069
    Mentioned
    101 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Schade ... Mick ist mir zuvorgekommen.
    Denn ich dachte auch: Ihr Theoretiker.

    Und vor allem wird die Diskussion imho unnötig
    tief und fast lächerlich seicht zugleich.
    Einer derjenigen, die eine Aussage über die
    Anzahl getroffen haben, war ich. Und warum?
    Weil ich seit vielen Jahren das, was ich als
    spannend und qualitativ hochwertig in den
    frankobelgischen Comics entdeckt habe,
    bei den Mangas vergeblich suche. Ich bin
    immer wieder mal in dem Fr. Comicladen. Wer
    möchte die Chance nutzen und mir vielleicht ein
    Dutzend Titel nennen, die seiner Meinung nach
    die angesprochenen Kriterien erfüllen und
    die ich mir beim nächsten mal zu gute führen
    könnte.

    Ich sehe halt deutliche Unterschiede und
    betone, das Michel Vaillant für mich tendentiell
    auch eher zur "industriellen" Massenware"
    gehört. Wenn ich aber an mein Comicregal
    denke, da kann ich ohne Probleme 500 Autoren
    und Zeichner nennen, die durch engagierte
    Inhalte, sehr persönlichen Erzähl- und
    Zeichenstil, sowie häufig besonders aufwendiges,
    fachlich gutes und liebevolles Artwork
    hervorstechen.

    Gruss

    horst

  8. #108
    Mitglied
    Registriert seit
    10.2000
    Ort
    Leipzig
    Beiträge
    32.770
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Mick Baxter
    Ihr Theoretiker!

    Natürlich wird das Ergebnis eines Comics von den Produktionsbedingungen (30 Seiten die Woche) und auch dem Anspruch seines Autors (siehe z.B. Alan Moore) entscheidend bestimmt.
    das ergebnis schon.

    aber nicht die rezeption.

  9. #109
    Mitglied
    Registriert seit
    10.2000
    Ort
    Leipzig
    Beiträge
    32.770
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von horst
    Wer
    möchte die Chance nutzen und mir vielleicht ein
    Dutzend Titel nennen, die seiner Meinung nach
    die angesprochenen Kriterien erfüllen und
    die ich mir beim nächsten mal zu gute führen
    könnte.
    wenn du bereit bist, das auf japansich zu lesen?

    ist doch eben so, dass die manga-kernzielgruppe zw. 13 und 18 jahren, weiblich und an eher seichter unterhaltung interessiert ist. jedenfalls in deutschland. stell dir mal vor, die alben-zielgruppe sähe genau so aus... stell dir mal die alben dazu vor!

    deshalb sind es nicht nur keine 500, sondern sicher keine zehn künstler oder titel, die deinen (oder meinen) ansprüchen nach höherer unterhaltung derzeit auf dem deutschen markt genügen.

    (im übrigen ist auch "autoroute de soleil" von baru ein manga. wollte ich mal erwähnen.)

  10. #110
    Alumnus (ehemaliges Teammitglied) Avatar von Briareos
    Registriert seit
    09.2003
    Ort
    Erlangen
    Beiträge
    2.131
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von horst
    [...]
    Weil ich seit vielen Jahren das, was ich als
    spannend und qualitativ hochwertig in den
    frankobelgischen Comics entdeckt habe,
    bei den Mangas vergeblich suche. Ich bin
    immer wieder mal in dem Fr. Comicladen. Wer
    möchte die Chance nutzen und mir vielleicht ein
    Dutzend Titel nennen, die seiner Meinung nach
    die angesprochenen Kriterien erfüllen und
    die ich mir beim nächsten mal zu gute führen
    könnte.

    Ich sehe halt deutliche Unterschiede und
    betone, das Michel Vaillant für mich tendentiell
    auch eher zur "industriellen" Massenware"
    gehört. Wenn ich aber an mein Comicregal
    denke, da kann ich ohne Probleme 500 Autoren
    und Zeichner nennen, die durch engagierte
    Inhalte, sehr persönlichen Erzähl- und
    Zeichenstil, sowie häufig besonders aufwendiges,
    fachlich gutes und liebevolles Artwork
    hervorstechen.

    Gruss

    horst
    Es macht keinen Sinn "Geschmack" zu definieren. Es gibt mMn ein gewisses Grundeinverständnis darüber, was handwerklich solide und erzählerisch gut ist. Es muß einem nicht gefallen, aber bei objektiver Betrachtung kann man begründen, warum etwas sich vom Rest abhebt. Was danach kommt ist subjektiver Natur und von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
    Da Du als zeichnerisch tätiger Künstler verstärkt auf die handwerkliche Ausführung achtest (ich unterstelle es Dir hier einfach mal), versuche ich mich mal an einer Auswahl, die diesen Aspekt berücksichtigt.

    Nausicaä
    Lone Wolf and Cub
    Akira
    20th Century Boys
    Sarah
    2001 Nights
    Appleseed (ist zwar industriell, hat aber ein gut durchdachtes Design)

    Mit Blame! zB kann ich wiederum nicht viel anfangen, vielleicht noch die ersten paar Bände und Noise, aber dann wird es für meinen Geschmack zu eintönig in den Zeichnungen und verwirrend in Bezug auf die Handlung.

  11. #111
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
    Registriert seit
    07.2000
    Ort
    Kreiswehrersatzamt
    Beiträge
    17.459
    Mentioned
    37 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    1
    Zitat Zitat von L.N. Muhr
    wenn du bereit bist, das auf japansich zu lesen?
    ...

    deshalb sind es nicht nur keine 500, sondern sicher keine zehn künstler oder titel, die deinen (oder meinen) ansprüchen nach höherer unterhaltung derzeit auf dem deutschen markt genügen.
    Was soll dann das Gedöns in einem Thread mit dem Titel " Welche Mangas lesen ZACK-Leser?"? ZACK-Leser zeichnen sich nicht durch exorbitante Japanisch-Kenntnisse aus.

  12. #112
    Moderator Splitter Forum
    Registriert seit
    04.2000
    Beiträge
    14.069
    Mentioned
    101 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    @ L.N. Muhr

    Und schon wieder hat Mick mir die
    Worte aus dem Mund genommen!

    Es ist nun einmal eine der Tatsachen
    auf dem deutschen Markt, das sich
    Mangas gerade mit ihrer quantitativen
    Art einen besonderen Markt schaffen.

    Und genau das ist es, was mich als
    alten "Frankobelgier" ja gar nicht
    ansprechen kann. Ich sehe ja sogar
    bei manchen Serien, die mir eigentlich
    als "gerne lesbar" erschienen dann
    schnell Ermüdungserscheinungen.

    Im Falle Manga wäre das Akira und
    zum Beispiel bei den Amis Spawn.
    Beides Serien, die imho in ihrem
    Genre besondere Akzente setzten aber
    ab der Nummer 50* dann spätestens
    durch die Auslegung für mich nur
    noch müde daherkamen. Ich habe beide
    Serien vor dem angestrebten Serienende
    schon nicht mehr gekauft.

    Im Gegensatz dazu sehe ich den
    klassischen Autorencomic, wo es
    dem Autoren und Zeichner doch häufiger
    gelingt, die Serie zu beenden, bevor
    er sich im lustlosen Kreise dreht.

    Wohlgemerkt - es gibt auch franko-
    belgische Comics, die diesen Anspruch
    nicht erfüllen. Da kann man keine
    totalitäre Aussage machen.




    @ Briaeros

    Du hast meinen Geschmack und meine
    persönlichen Umstände voll getroffen.
    Der Künstler in mir bestimmt die
    Prägung. Was aber - so glaube ich
    zumindest - nichts an meiner
    Leseerwartung ändert. Ich empfinde z. B.
    aufwändige Farbalben als recht teuer
    und möchte den Inhalt dann auch
    in jedem Fall anspruchsvoll gefüllt haben.

    Nausicaä
    Akira
    20th Century Boys
    2001 Nights
    Appleseed

    stehen ja auch schon in
    meinem Regal bzw. auf der Einkaufsliste.

    Sarah und Lone Wolf Cub kenne ich
    nicht ... werde ich mir aber anschauen.
    Danke für den Tip!

    Noch einmal zum persönlichen Geschmack:
    Ich lasse weniger meinen Geschmack entscheiden,
    sondern die Persönlichkeit des jeweiligen
    Künstlers. Denn wenn er seine
    Persönlichkeit im Comic zum Ausdruck
    bringt, dann kommt meistens was Besseres
    raus.




    Grüsse

    horst









    * symbolisch zu verstehen

  13. #113
    Mitglied Avatar von Kerstin
    Registriert seit
    07.2004
    Beiträge
    848
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Mick Baxter
    Was soll dann das Gedöns in einem Thread mit dem Titel " Welche Mangas lesen ZACK-Leser?"? ZACK-Leser zeichnen sich nicht durch exorbitante Japanisch-Kenntnisse aus.
    Anata no ni-hon-go desu ka?

  14. #114
    Mitglied
    Registriert seit
    10.2000
    Ort
    Leipzig
    Beiträge
    32.770
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Mick Baxter
    Was soll dann das Gedöns in einem Thread mit dem Titel " Welche Mangas lesen ZACK-Leser?"? ZACK-Leser zeichnen sich nicht durch exorbitante Japanisch-Kenntnisse aus.
    tres amusant.

    ging es horst doch nur darum, hochwertige mangas genannt zu bekommen. pure höflichkeit von mir, dass ich vorher nochmal nach der sprache frug.

  15. #115
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
    Registriert seit
    07.2000
    Ort
    Kreiswehrersatzamt
    Beiträge
    17.459
    Mentioned
    37 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    1
    Zitat Zitat von horst
    Lone Wolf and Cub kenne ich nicht
    Das wundert mich nun, kenn ja sogar ich (war ca. 1990 in MACAO abgedruckt). Hat mir aber nicht gefallen (obwohl da keine Manga-Glubschaugen drin sind - da spielt vielleicht tatsächlich die unbekannte Kultur eine Rolle).
    Endlos-Serien (also Serien mit durchgehendem Plot) von mehreren 1000 Seiten sind außerhalb Japans eher unüblich. Auch das schreckt den leidlich Schnupperwilligen mächtig ab. Keiner hier im Forum würde einem Blueberry-Neuling zum Einstieg "Chihuahua Pearl" empfehlen.

  16. #116
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
    Registriert seit
    05.2000
    Ort
    Nothing Gulch
    Beiträge
    22.823
    Mentioned
    116 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    11
    Zitat Zitat von L.N. Muhr
    das ergebnis schon.

    aber nicht die rezeption.
    Seh ich anders: Wenn ich die Umstände, unter denen ein Werk produziert wurde kenne, beeinflusst das auch meine Rezeption. Ein Werk steht nie allein für sich, sondern immer auch in dem Rahmen, in dem es produziert wurde. Unter anderem deshalb, weil jeder Schaffende einen kulturellen Horizont mitbringt, der die bisherigen Werke (anderer) impliziert. Insoweit ist der Faktor ZEIT einer der wichtigsten bei der Rezeption zu berücksichtigenden Punkte. Oder auch GELD. Beispiel: In einem No-Budget-Film soll dargestellt werden, dass jemand fliegt. Man hängt ihn dazu an Seile, die vom Zuschauer zu sehen sind. Wenn ich ausser Acht lasse, dass für teure Special-Effekts kein Geld da war, wirkt das albern. Weiss ich aber, dass es ein No-Budget-Film ist, kann ich über solche 'Unzulänglichkeiten' locker hinwegsehen und mich weiter in der zB romantisch-poetischen Stimmung der Szene bewegen. (Hab den Titel vergessen, aber in nem Danni Levi-Film war sowas zB mal.)





    PS: Wenn Autoroute de Soleil von Baru ein Manga ist, stellt sich -wieder mal- die Frage nach der zugrundeliegenden Definition von Manga...
    Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
    - Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
    Support your local dealer.
    -Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
    - © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -

  17. #117
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
    Registriert seit
    05.2000
    Ort
    Nothing Gulch
    Beiträge
    22.823
    Mentioned
    116 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    11
    Zitat Zitat von Mick Baxter
    (...) Keiner hier im Forum würde einem Blueberry-Neuling zum Einstieg "Chihuahua Pearl" empfehlen.
    Und womit? - Mit Recht!
    Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
    - Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
    Support your local dealer.
    -Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
    - © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -

  18. #118
    Mitglied
    Registriert seit
    10.2000
    Ort
    Leipzig
    Beiträge
    32.770
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von zaktuell
    Seh ich anders: Wenn ich die Umstände, unter denen ein Werk produziert wurde kenne, beeinflusst das auch meine Rezeption.
    nur ist es weder usus noch common sense, diese umstände zu kennen. (mal davon abgesehen, dass es zur entstehung vieler klassiker mindestens zwei versionen gibt.) und ein werk, dass erst durch einen erläuternden anhang verständlich wird, ist irgendwo falsch abgebogen.

    Ein Werk steht nie allein für sich, sondern immer auch in dem Rahmen, in dem es produziert wurde. Unter anderem deshalb, weil jeder Schaffende einen kulturellen Horizont mitbringt, der die bisherigen Werke (anderer) impliziert. Insoweit ist der Faktor ZEIT einer der wichtigsten bei der Rezeption zu berücksichtigenden Punkte. Oder auch GELD. Beispiel: In einem No-Budget-Film soll dargestellt werden, dass jemand fliegt. Man hängt ihn dazu an Seile, die vom Zuschauer zu sehen sind. Wenn ich ausser Acht lasse, dass für teure Special-Effekts kein Geld da war, wirkt das albern. Weiss ich aber, dass es ein No-Budget-Film ist, kann ich über solche 'Unzulänglichkeiten' locker hinwegsehen und mich weiter in der zB romantisch-poetischen Stimmung der Szene bewegen. (Hab den Titel vergessen, aber in nem Danni Levi-Film war sowas zB mal.)
    fragst du dich wirklich jedesmal, wie viel zeit und geld in einem film verbraten wurde, ehe du dich entscheidest, wie sehr oder wenig dir das gesehene gefällt?

    PS: Wenn Autoroute de Soleil von Baru ein Manga ist, stellt sich -wieder mal- die Frage nach der zugrundeliegenden Definition von Manga...
    produziert teilw. in und für japan, erstveröffentlicht in japanischer leserichtung in fortsetzungen in einem der grössten japanischen manga-magazine als auftragsarbeit. nach kerstins definition handelt es sich demnach bei "autoroute" um ein wegwerfprodukt. der "comic des jahres 2002" ist demnach fast-food-trash?

  19. #119
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
    Registriert seit
    05.2000
    Ort
    Nothing Gulch
    Beiträge
    22.823
    Mentioned
    116 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    11
    Zitat Zitat von L.N. Muhr
    nur ist es weder usus noch common sense, diese umstände zu kennen. (mal davon abgesehen, dass es zur entstehung vieler klassiker mindestens zwei versionen gibt.) und ein werk, dass erst durch einen erläuternden anhang verständlich wird, ist irgendwo falsch abgebogen.
    Quatsch. Es braucht doch keinen erläuternden Anhang. Die wichtigsten 'Eckpfeiler' (wie zB das Entstehungsjahr, Ursprungsland u.ä.) kriegt man doch mehr oder weniger 'im Vorbeigehen' mit...


    Zitat Zitat von L.N. Muhr
    fragst du dich wirklich jedesmal, wie viel zeit und geld in einem film verbraten wurde, ehe du dich entscheidest, wie sehr oder wenig dir das gesehene gefällt? (...)
    Natürlich nicht. Das weiss ich in der Regel doch schon bevor ich ins Kino gehe und entsprechend ist doch dann mein Blickwinkel schon 'voreingestellt'. Es ist natürlich nicht so, dass ich erst den Film sehe, mich dann über die Produktionsbedingungen informiere, um erst dann zu entscheiden, ob er mir gefallen hat. Das wäre ja vollkommen hirnrissig.
    Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
    - Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
    Support your local dealer.
    -Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
    - © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -

  20. #120
    Mitglied
    Registriert seit
    10.2000
    Ort
    Leipzig
    Beiträge
    32.770
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    entstehungsjahr und ursprungsland sind doch nun wirklich ganz äussere eckpfeiler. die man aber auch nicht wirklich im vorbeigehen mitbekommt. viele leute etwa wissen nicht, dass es sich bei "lysistrata" um einen spanischen film aus dem jahr 2002 nach ralf könig handelt (aktuelles beispiel).

    und ich muss eben auch fragen, ob es relevant ist, etwa einen barks historisch korrekt einzuordnen? ich finde das nicht so. die kunst eines barks ergibt sich aus der struktur der geschichten, aus dem seitenaufbau etc., nicht daher, dass er hühnerfarmer in kalifornie war.

    oder dass er überhaupt in kalifornien war.

    barks ist ja auch ein schönes beispiel für einen künstler, dessen hintergründe komplett unbekannt waren und der trotzdem herausragend rezipiert wurde.

    ps: auch "autoroute" scheint mir ein sehr schönes beispiel zu sein für fehlendes, im grunde aber auch gar nicht nötiges hintergrundwissen, hm?
    Geändert von L.N. Muhr (14.12.2004 um 11:45 Uhr)

  21. #121
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
    Registriert seit
    05.2000
    Ort
    Nothing Gulch
    Beiträge
    22.823
    Mentioned
    116 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    11
    Zitat Zitat von L.N. Muhr
    entstehungsjahr und ursprungsland sind doch nun wirklich ganz äussere eckpfeiler. die man aber auch nicht wirklich im vorbeigehen mitbekommt. (...)
    Okay. Mal n 'praxisnäheres' Beispiel: In ZACK läuft ja seit einigen Ausgaben 'Das Wunder des Lebens'. Man braucht nicht mal grossartiges Hintergrundwissen (sondern nur ein wenig grundlegende Comic-Lese-Erfahrung), um die Absicht des Autors (seinen Anspruch) zu durchschauen: Das ist ein One-Pager, der auf eine Pointe, einen Gag aus ist. Da dieser Gag (bei den meisten Lesern, die sich hier im Forum dazu geäussert haben) nicht wirklich zündet, bekommt die Serie in den jeweiligen Hitparaden fast durchgehend schlechte Noten. Verallgemeinernd ausgedrückt: An der (vom Leser vermuteten) Intension des Autors wird das Werk gemessen (rezipiert). Nirgendwo steht, dass die Serie witzig sein soll, nirgendwo ist nachzulesen, dass der Autor den Leser damit tatsächlich zum Lachen bringen will. Trotzdem wird das Werk nicht für sich allein gesehen, sondern von jedermann am (nur vermuteten) Anspruch des Autors gemessen und entsprechend rezipiert. Ein völlig normaler Vorgang. Und zumeist hat man doch auch immer schon im Vorfeld eine grobe Vorstellung vom Werk, die einen ja auch auswählen lässt, ob und wann man das Werk konsumiert. Wenn ich Lust hab, n platten, action geladenen Film zur reinen Zerstreuung zu sehen, wähl ich n Film, auf dessen Filmplakat 'Schwarzenegger' steht und entsprechend sind meine Erwartungen und Ansprüche an den Film, die meine Sichtweise auf den Film (und damit auch meine anschliessende Rezeption desselben) beeinflussen. Steht mir der Sinn nach 'etwas schwerem', dann wähle ich n Film, wo 'Ingmar Bergmann' draufsteht und natürlich hab ich dann ganz andere Erwartungen und Ansprüche an das Werk. In beiden Fällen seh ich aber das Werk nie nicht allein für sich, sondern messe es am (freilich immer nur vermuteten) 'Anspruch' der Macher und setze für die Rezeption entsprechend unterschiedliche Massstäbe an. Und sicherlich tust Du dasselbe, je nachdem ob Du nun grade ein Werk von Barks rezensierst oder eins von Crumb oder von Allen Moore...
    Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
    - Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
    Support your local dealer.
    -Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
    - © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -

  22. #122
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
    Registriert seit
    05.2000
    Ort
    Nothing Gulch
    Beiträge
    22.823
    Mentioned
    116 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    11
    PS: Zu Deinen Barks- und Autoroute-Beispielen kann ich nicht viel sagen, da ich beides nicht oder nur oberflächlich und auszugsweise kenne. Aber Stichwort Zeit: Wenn ich in einem Michel Vaillant-Comic 'alte Autos' sehe, dann ist es schon von Bedeutung, ob diese Autos deshalb 'alt' sind, weil es die jeweilige Geschichte ist (in der die Autos zur Entstehungszeit eben noch 'modern' waren) oder ob sie von Graton tatsächlich 'alt gemeint' (und eben bereits zur Entstehungszeit 'alt') waren. Insofern ist zB die Entstehungszeit ein wichtiger Faktor bei der Beurteilung eines Werkes. Und natürlich rezipiert man einen Film über den Krieg jeweils unterschiedlich, je nachdem, ob er 1940, 1952 oder 2004 in Deutschland produziert wurde oder 1968 in den USA oder 1920 in Russland oder, oder, oder...
    Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
    - Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
    Support your local dealer.
    -Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
    - © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -

  23. #123
    Mitglied
    Registriert seit
    07.2000
    Ort
    Wild Wedding
    Beiträge
    8.590
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    77
    @zaktuell: siehst du, gerade bei deinen kinobeispielen (oder halt kerstins didi-filmen) sieht man das, was ich mit vorurteilen meine (bzw. man sieht es eben nicht): kerstins abneigung gegen didi-filme lässt sie dennoch nicht ALLE deutschen komödien schlecht finden. und wenn du einen schwarzenegger-film als platten actionfilm empfindest, dann doch wegen der beteiligten künstler und nicht nur, weil er in einer bestimmten zeit in hollywood gedreht wurde. oder? also warum ALLE manga als anspruchslos verurteilen? nur weil sie aus japan kommen?
    insofern können entstehungszeit und -ort natürlich anhaltspunkte zur qualität eines werkes sein, aber erst weitere kenntnisse über die beteiligten künstler und deren intention können ein genaueres urteil erlauben...

  24. #124
    Moderator Epsilon Forum Avatar von Mark O. Fischer
    Registriert seit
    06.2001
    Ort
    D-25785 Nordhastedt
    Beiträge
    3.586
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Angesichts der Absatzzahlen sei an dieser Stelle nur mal kurz daran erinnert, dass diese Frage von größerer Bedeutung ist:
    Welche Manga-Leser lesen ZACK?

  25. #125
    Mitglied Avatar von Kerstin
    Registriert seit
    07.2004
    Beiträge
    848
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Studnix
    .... also warum ALLE manga als anspruchslos verurteilen? nur weil sie aus japan kommen?
    Um die Frage nochmal zu stellen: Wer hat eigentlich behauptet das ALLE Mangas anspruchslos seien? Kann mich nicht erinnern das geschrieben oder gelesen zu haben.

Seite 5 von 7 ErsteErste 1234567 LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •