PC vs. Mac

[horst]

schon wieder crossposting!
ich bin wahrscheinlich zu lahm! ... muss am mac liegen!?

[Sascha Thau]

Hab ja gerade gesagt das Macs im Grafikbereich Standard sind.

Und vom arbeiten damit - da ist es nun wirklich ziemlich egal. Vom Wesen her bin ich mit PCs aufgewachsen, aber ich arbeite ebenso effektiv am Mac. Wer mit Photoshop am PC nicht umgehen kann, wird's auch am Mac nicht können. Meine alten Studienkollegen benutzen privat PC und Mac zu 50%. Der eine fing mit nem PC an und kam damit nicht zurecht, schwenkte auf Mac um. Sinnvoll. Ist jetzt glücklich. Andere - wie ich - machen seit Ewigkeiten am PC rum und haben keine Probleme damit.

Der Unterscheided beim arbeiten an beiden Systemen manifestiert sich doch nur dadurch das die Apfel Taste die STRG Taste ist, die Programme sind dieselben. Manche Griffe sind dadurch etwas anders, aber sonst?

Hatte beim arbeiten mit Macs jedenfalls nie Probleme weil ich mit PCs angefangen habe. Würde auch nicht für Macs sprechen, wenn dem so wäre.

*handfürjobheb*

[Ambroggio]

*lol*

Würd ja gerne, aber das haut aufgrund meiner Mexico-Pläne einfach nicht hin
Aber wenn du Freelancer-Jobs übrig hast, die auch über's Netz zu erledigen sind, bin ich gerne zu haben.

Und im Grunde hast du gerade eben genau den Punkt angesprochen, der den Nutzen eines Macs wirklich ausmacht.

Mal abgesehen davon, dass nämlich beide Systeme ihre Minimacken und -vorteile haben, so ist das System eine Aussage über das Prestige und die Zugehörigkeit.

So ist man in vielen Kreisen nur dann vollwertiger Designer oder Gestalter, wenn man einen Mac sein eigen nennt und damit umgehen kann. Teilweise liegt das in Firmen darin begründet, dass man sich innerhalb der Firma für ein System entschieden hat und natürlich in dieser Firma man auch nach Leuten sucht, die dieses System beherrschen.

Woher das kommt?
Zum einen aus der Vergangenheit, wo der PC lange Zeit einfach nicht als Arbeitswerkzeug für Print geeignet war. Und aus der Tatsache heraus, dass allen Neuen immer gesagt wird, dass es der PC nicht bringt.

Da kann man auf die Barrikaden gehen, man hat doch nichts davon. Die Leute sind so in ihre Lager festgefahren, glauben so fanatisch an ihre Betriebssysteme, Chipsätze, RAM-Hersteller, Druckerfirmen, und was weiss ich nicht, dass man entweder auf den Zug mit aufspringt und dazu gehört, es einem am Arsch vorbeigeht oder man zur Gegenseite wechselt.

Ich für meine Begriffe würde mich freuen, wenn ich mir nen Mac leisten könnte, oder wenn ich zumindest Zugriff auf einen hätte um zumindest mal die Grundfunktionen zu lernen.

Genauso mag ich zwar den Internet Explorer, freue mich aber auf den in der Entwicklung befindlichen Mozilla.

Klar, man kann nicht alles testen, aber dieser ganze Fanatismus geht mir auf die Eier...

Gruß
Ambro

[Sascha Thau]

Original geschrieben von Ambroggio
Genauso mag ich zwar den Internet Explorer, freue mich aber auf den in der Entwicklung befindlichen Mozilla.

Nachdem OPERA nicht wirklich mein Fall war, läuft hier jetzt MOZILLA 1.0 und ich find's klasse. Nie wieder ungewollte Pop up Fenster. YAY. Du mußt auch auf nix verzichten. Links, Adressen etc. können vom Explorer übernommen werden.

bye Sascha

[horst]

@ sascha

heisst "handheb" interesse?

an einem photoshop + quark job in einem ca. 20mann starken
studio für visuelle medien in dreieich (ex photostudio mit
orientierung auf multimedia und 3d)

oder

einem multimedia und multitalend-job flash, java, html, photoshop
in frankfurt (4 mann firma).

die obere zahlt wahrscheinlich mehr stellt aber hohe
qualitative anforderungen.

untere macht wahrscheinlich kompromisse, wenn man bereit ist
eventuelle defizite mit engagement zu füllen. learning und mehr
als 8 stunden tag.


den rest per mail! bei interesse sollten wir dann telefonieren!



@ ambro

leider sind das auschliesslich "vor ort" jobs. generell werden diese
wieder viel mehr gesucht, da computing eben nicht einfacher wird.
egal welcher hersteller das auch behauptet.


horst

[Ambroggio]

Computing ist relativ einfach. Unkomfortabel, aber einfach.
Teamwork auf Entfernung ist das echte Problem.

Gruß
Ambro

P.S.:
Naja, schade.

[Pebowski]

Ist euch eigentlich aufgefallen, dass Kerberus, der die Frage eigentlich gestellt hat und damit das ganze hier ins Rollen gebracht hatte, nie mehr aufgetaucht ist

Könnte es sein, dass er eventuell verwirrt ist und sich denkt: ach was, PC, Mac, sch....egal, ist alles nix für mich, bei DEN Problemen lass ich lieber die Finger davon!



LG
Peb

[horst]

kleine anmerkung zu unseren medien:

in der wochenendausgabe meiner tageszeitung ist immer
eine komplette seite mit einem spezialthema rund um den computer.
diesmal viedeoschnitt am computer.

da werden dutzende tips gegeben, was man beachten muss,
um nicht sein geld falsch zu investieren. welcher pc, welche videokarte,
welche software etc.. einige probleme werden angesprochen und
grundsätzliche überlegung zu den verschiedenen normen.

aber kein wort (wie eigentlich immer) über den mac. der einzigste
computerhersteller der welt, der alle seine produkte standardmässig
und ohne weitere kosten mit hard- und software in digitaler und
verlustfreier (also bestmöglicher) videotechnik bestückt.

hundertprozent betriebssicher, ease of use, und ohne die möglichkeit
einer fehlinvestition.


horst

[horst]

wir haben samstag nachmittag und in ca. zwei stunden
kommen apple interessenten. ich habe mir - durch unsere heftige
diskussion angeregt - vorgenommen die zeit dafür zu nutzen
und mir meinen nächsten rechner über einige bekannte internetadressen
auszuforschen. unabhängig von apple und pc habe ich folgende
grundparameter definiert, die ich als wunschausstattung bei
verschiedenen anbietern nun suche.

die grundvorausetzungen sind:
markenhersteller
aktueller rechner
günstigstes angebot (das innerhalb einer stunde
zu finden war)
standard desktop gehäuse
grösster prozessor 2,2ghz intel cisc /2x1ghz mac risc
80gb platte
firewire
ethernet 100base
dvd brenner
inkl dvd author-tools
1.000gb ram ddr
aktuelle grafikkarte gforce 4
56k modem

1)
DELL (ab 849euro ein spässchen? hähä!):
bei dell kostet der (standard motherboard
- nicht aufrüstfähig auf dual-prozessor,
gforve 3 und "nur" 100base ethernet)
"desktop" endpreis euro 3.545.-
"workstation" euro 7.157.-

2)
COMPAQ
in der ausstattung, wie oben
zur zeit nur als "workstation"
lieferbar, nicht als desktop.
"desktop" zur zeit mit obiger ausstattung nicht lieferbar
"workstation" ab euro 4.673.- bis 6.129.-
(teilweise abweichende austattungen - meist geringer)

39
HEWLETT PAKARD:
"desktop" nicht mit benötigten ausstattung gelistet
"workstation" preise nur über fachhändler.
keine angaben auf der webseite


4)
SIEMENS FUJITSU:
"desktop" nicht mit benötigten ausstattung gelistet
"workstation" preise nur über fachhändler.
keine angaben auf der webseite

nach den vielen misserfolgen bei den markenherstellern
habe ich mich mal einem der führenden bilig- und no-name-hersteller
zugewandt:

und bei "alternate" einen eigenen rechner zusammengestellt
(nach obiger grundvoraussetzung) jedoch ohne dvd brenner
und dvd software, dafür ist die gforce eine 4600 statt 4400

die folgende austattung:

5)
ALTERNATE:
Mein PC
Für die Montage und Funktionstest
berechnen wir Ihnen eine Pauschale
vonEUR 35,00.
Intel Pentium 4 (Northwood) EUR 879,00
Asus P4B266-E EUR 219,00
Kingston DIMM 1 GB (Registered) EUR 649,00
Chieftec TX-10SLD EUR 144,00
Papst Gehäuse-Lüfter Tacho 80x80x25 mm EUR 29,00
Creative 3D Blaster 4 Titanium 4600 EUR 479,00
Teac FD-05PUB EUR 99,00
Dawicontrol DC-2975 EUR 84,00
IBM IC35L080AVVA07 EUR 144,00
Pioneer DVD-305S EUR 159,00
Iomega Panther EUR 249,00
Creative SoundBlaster Audigy Player EUR 119,00
Creative Modem Blaster V.92 EUR 54,00
Intel PRO/1000 T Server Adapter EUR 249,00
Cherry Comfort Line G80-3000 EUR 54,00
Logitech Cordless TrackMan Wheel EUR 69,00
Microsoft Windows XP Professional EUR 189,00
Kosten für Zusammenbau EUR 35,00

Total: EUR 3.903,00

anderer anbieter:

6)
AVITOS COM:
bei 2,713 euro hört meine bestellung auf,
viele ausstattungsmerkmale, wie 1gb ram,
wie aktuellster prozessor, wie gforce4,
gigabit ethernet sind nicht gelistet sind.




7)
die oben erwähnte ausstattung wird als APPLE G4 MP 2x1GHZ
bei diversen apple fachhändlern innerhalb
von 3tagen ausgeliefert und ist in jedem fall
mit einem aufrüstfähigem dual prozessor board,
gforce4 karte und zusätzlichem gigabit ethernet für

euro 3.599.- zu bekommen


der apple war somit nicht der teuerste, sondern
der billigste, der am einfachsten zu konfigurierende
und vollständig lieferbare PC.

dies soll eine "neutrale annäherung" an das thema sein.
also bitte nicht gleich mit dem hammer dagegen

testende, denn gleich kommt mein besuch.

horst

[Ambroggio]

*grins*

In einer sache muss ich dir auf jeden Fall Recht geben:

Sämtliche Komplett-PC Anbieter wie Dell, Compaq/HP, oder sonstwer bauen nur absoluten Scheiss zusammen und verlangen nen Arsch Kohle dafür.

Ich könnte natürlich dagegen halten, dass du im Hinterkopf das Angebot automatisch für den Mac schon bei der Zusammenstellung zusammengeschneidert hast.


Gruß
Ambro

[horst]

meinst Du?

wenn ich keinen dvd brenner und
keine gforce 4 haben will, dann brauche
ich auch keinen neuen rechner!

die adressen (ausser dell - solch einen habe ich
hier ja schon stehen) habe ich aus der aktuellen
"pc-shopping". hauptthemen: gforce4 und dvd brennen.




horst

[Sascha Thau]

Sorry, aber auch wenn's ehrlich gemeint war, so kauft man keinen PC. Jedenfalls nicht, wenn man wirklich Geld sparen will und trotzdem ein Top System haben will.

Die meisten vorgefertigte Bundles sind Müll, mit Verlaub gesagt. Die von Großanbietern wie Compaq und Co zudem noch überteuert.

Nach meiner Erfahrung findet man eigentlich alles was man braucht zu einem günstigen Preis bei einem No Name Anbieter. Eine Stunde reicht da vielleicht nicht aus...

Die beste Methode meiner Meinung nach:

Es gibt genug Läden die einen angebundenen Vertrieb haben und auf deren website man sich seinen PC aus allen lieferbaren Teilen zusammen stellen kann. So läuft man nie Gefahr auf irgend einem Biligteil auszurutschen. Die Montage kostet manchmal was (so ca. 25 €), meist jedoch nichts.

Aber man braucht Vorbereitung:
Man nehme sich die Info-Seite von horsts Zeitung kaufe vielleicht noch 1-2 PC-Magazine und schaut was man wirklich braucht, welche Zukunfsttechnologie am vielversprechendsten ist. Mehrere Quellen deshalb, damit man ein rundes Bild bekommt.

Der Vorteil: man kann über die Jahre billig aufrüsten. PC Hardware hat enen unglaublichen Preisverfall, was einen ärgert wenn man gerade ein Neusystem gekauft hat, ist aber mit der Zeit unglaublich praktisch, da man mit der Zeit nicht viel latzen muß um aufzurüsten. Umgekehrt habe ich da zwei Geschichten mit Macs erlebt wo eine Aufrüstung nur zu Ärger über das viele Geld und Unmut geführt hat. Liegt halt an den Lizenzteilen und den wenigen Anbieterm, das treibt die Preise.

Zusaätzlich: Ist ein PC dann doch zu alt zum aufrüsten sind die Preise meits wieder so niedrig das man nur die Hälfte von dem bezahlt was man letztes mal bezahlen mußte und bekommt dafür ein vielfachses an Rechenpower, eben weil die Entwicklung davonrast.

Dazu überlege man sich was man mit dem Rechner machen wil, suche sich demenstprechend die dafür allgemein anerkannten besten Teile zusammen und behalte sein Budget im Auge. Warum? Ganz einfach weil DVD Laufwerk nicht gleich DVD Laufwerk ist. Manche rattern, andere haben ne scheiß Fehlererkennung etc. Gibt schon für ca. 70 € n gutes, aber man muß halt wissen welches.

Man muß auch nicht alle bei dem besagten Hänlder bestellen. Manchmal bietet der PC Laden um die Ecke ein gerät zum Kampfpreis an - da sollte man zuschlagen. Und wieder hat man bares Geld gespart.

Auf diese Weise bekommt man das nahezu perfekte Gerät zum günstigsten Preis.

Ein wenig Eigeninitative ist schon vonnöten. Ist halt so: wenn ich mir ein Brötchen selber schmiere zahle ich weniger, als wenn das der Bäcker für mich übernimmt. Und genau das machen Apple, Dell und Co - sie schmieren dir dein Brötchen.

bye Sascha

[Ambroggio]

Original geschrieben von horst
meinst Du?

wenn ich keinen dvd brenner und
keine gforce 4 haben will, dann brauche
ich auch keinen neuen rechner!

ICH brauche auch so keinen neuen Rechner. Ich kaufe mir ne Geforce 4, nen DVD-Brenner und bin bedeutend weniger Kohle los. Hab trotzdem die gewünschten Funktionen UND nicht soviel hingeblättert

Wenn man ein Angebot auf ein bestimmtes Komplettsystem zuschneidert, kann man dieses Angebot auch schnell als besten und günstigsten seiner Klasse verkaufen. Macht mein Chef ständig.

Sobald man aber bestimmte Komponenten in einer anderen Form haben möchte, vielleicht mehr oder weniger, vielleicht eine bestimmte Marke... DANN werden Komplettsysteme wirklich teuer.

Nur als Negativ-Beispiele für den Bereich PC bei den Komplettsystemen:

Compaq liefert die eigenen PCs mit eigenem BIOS aus, in dem nur ein Drittel der wichtigen Einstellmöglichkeiten vorhanden sind. Problematisch wird's so richtig beim Tausch der Grafikkarte. Die Teile, die wir in der Firma stehen haben, haben alle On-Board-Chipsätze, die man zwar ausstellen kann, aber nicht in Kombination mit einer zweiten Karte benutzen kann. Also müssen wir in jede Kiste sowohl PCI als auch AGP-Grafikkarte reinbauen, damit wir zwei Monitore betreiben können. Und in jedem Rechner gammelt ein Grafikchip vor sich hin.... großartig.

Anderes Beispiel:
Compaq verwendet angepasste Eigengehäuse. Schönster Ärger damit: Ich wollte mir auf der Arbeit mal ne tolle G400 einbauen, hab mich riesig gefreut, passte aber nicht in den Slot der Grafikkarte, weil Compaq ne Eigennorm für die Architektur des Gehäuses benutzt hat.

noch ein Beispiel:
Ein Kollege bestellt für einen Kunden ein Dual-Motherboard bei Dell, dass für den Serverbetrieb gedacht ist. Der Witz dabei: Der Kunde kauft das Ding doch nicht, mein Kollege nimmt es für sich selbst, um sich ne richtig schöne Kiste zu basteln. Allerdings hat das Ding keinen AGP-Port UND es unterstützt nur den Betrieb einer PCI-Grafikkarte.
Mein Kollege ruft bei Dell an, warum das denn so wäre, und die begründen es damit, dass in einem Server weder AGP noch 2 Monitore notwenidg wären. Lustig nur, dass mehrere Kunden das Problem hatten.

Ohne Matrox hätte mein Kollege das Ding wieder verkaufen können...

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Und das ist auch das Problem, dass ich mit MACs habe. Komplettsysteme schön und gut, aber Aufrüsten gestaltet sich schwierig und teuer. Individualkombinationen werden generell schwierig.

Mein Freund hatte dank seiner Mutter mehrere Jahre nen guten Power Mac zu Hause stehen. Das Ding hatte auch schon so um die 7000 DM gekostet. Die Grafikkarte unterstützte nur in der kleinsten Auflösung 32.000 Farben, sonst nur 256. Ne Zeitlang war das ja okay, aber als er das Bedürfnis hatte mit mehr Farben zu arbeiten, hätte er aufrüsten müssen und die Grafikkarte hätte ihn über 1000 DM gekostet. Im PC-Bereich wären es bei einer gleichwertigen Karte gerade mal 200-400 DM gewesen.

Inzwischen hat er 2 PC's bei sich zu Hause stehen und ratet mal welches System er häufiger benutzt. Vom Mac benutzt er nur noch den damals mitgelieferten Monitor.


Klar, dass einem das irgendwann egal wird, wenn man genug Kohle verdient. Ich für meinen Teil muss nun mal auf jeden Euro achten, denn ich für irgendetwas ausgebe...

Gruß
Ambro

[horst]

@ sascha

wenn ich die 18! einzelpreise von alternate (und der laden
ist wirklich recht günstig) mir irgendwo zusammenstelle.
dann spare ich bestimmt 500euro. dafür bezahle ich aber
300euro versand und die restlichen 200euro muss ich
mir meinen rechner selbst zuammenschrauben und bin
bei problemen schnell am arsch!

aber gerade hier greift die philosophie von apple.
nicht billig aber preiswert, den die einzelkomponenten sind
meistens vom feinsten oder wenigstens sehr gut
aufeinander abgestimmt.


horst

[horst]

@ ambro

wenn Du jetzt fair bist, dann gestehst Du aber ein,
das zur der zeit, wo der mac nur 32.000 farben
unterstützte (das muss wohl eher in den 80er gewesen sein)
es unter windows sogar noch mit 256 farben probleme gab.

zu der zeit, wo der mac mit nubus-grafikkarten daherkam,
da waren dies die besten auf dem weltmarkt.

aber heute hat der mac "alles" was Du eigentlich haben
möchtest! agp, pci, ddr-ram, usb, firwire, bluetooth und "alles"
für "alle" macs ab 1998 nachrüstbar.
preise im prinzip, genauso wie bei pc.

es ist ja durchaus möglich, das im pc bereich so manche hardware
schneller vom laster fällt , aber beim normalen versender
gibt es keine unterschiede in den periferiepreisen.

seien es mäuse, tabletts, drucker, scanner, monitore, soundboxen
joysticks, hubs, grafikkarten, ide-platten, cd-brenner, ram ...
koster alles das gleiche.

ich kaufe fast die gesamte periferie auch da, wo Du sie kaufst.
beispiele aus meiner praxis:
RAM vom mediamarkt, scanner vom stables bürocenter, drucker
von saturn, hub beim lidl, usb kabel beim computerspiele-händler
um die ecke, festplatten bei alternate, ... alles läden, die nicht mal
richtig wissen, was ein mac ist!

und wie schon oben erwähnt. apple gibt an apple kunden
die dvd rohlinge zum grosshändler einkaufspreis ab. dies war
ungefähr der halbe preis, wie bei saturn (im februar).

ich habe eher das gefühl, bei Euch müsssen noch einige vorurteile
aus den köpfen gelöscht werden!


horst

[horst]

@ ambro + sascha

was war ein mac und was ist ein mac!

mein erster mac hat gebraucht 25.000.- dm
gekostet! und hatte 1992 millionen farben!

ich will damit ausdrücken, das zu dem zeitpunkt
der mac eine ganz ander positionierung zu
den win 3.11 system hatte, die gerade mit
256 farben das "büro" entdeckten.

dieser mac hatte schnell seinen preis raus
und ich kaufte schon nach 6 monaten den nächsten "neuen"!

zu der zeit würde ebv mit dem mac mit bis zu dm 200.-/std.
abgerechnet! heute teilweis für dm 50.-.
so wäre es nur fair gegen die genannten dm 7.000.-
auch den erlös des rechners zu stellen, der mit sicherheit
ein vielfaches davon war.

cih weis, das diese zeiten vorüber sind. deshalb kann nur
der heutige vergleich gelten, den ich oben - mit der
periferie - aufgelistet habe.


horst

[Sascha Thau]

Mißverständnis.

Motherboard und anderen Krams lasse ich mir bei einem einzigen Händler zusammen schrauben und mir das zuschicken. Wenn ich viele andere Dinge will, suche ich mir einen einzigen anderen Händler der mir das Zeug zu einem anständigen Gesamtpreis liefert. Muß halt billig genug sein um trotz Extraporto billiger zu sein. So schwer ist das nicht. 3 Schräubchen reindrehen und ne Karte oder ein Laufwerk einbauen.

Ich meine wenn du deine DELL Variante ohne Geforce 3 nimmst und dir die Geforce 4 persönlich besorgst (Laden oder sonstwo) und die in 5 Minuten selbst einschraubst, bist du sogar bei einem Markenhersteller genauso teuer wie ein Mac (wobei ich ehrlich sagen muß das DELL unverschämt teuer ist).

So oder so rentiert sich das schon im Laufe der Zeit. Wenn man dann kauft wenn die Preise sich normalisiert haben und man nicht immer alles JETZT SOFORT braucht. DVD Brenner sind z.B. noch völlig überteuert. Mein 8fach CD Brenner den ich für einen Appel und Ei gekauft habe reicht mir momentan noch völlig. DVD Laufwerke sind momentan günstig also zugreifen und einbauen. Mag sein das ne Geforce 4 momentan das 3D Monster an Grafikkarte ist, ich verolge diesen Markt nicht so regelmäßig, aber brauche ich die wirklich um 2D Programme laufen zu lassen und ab und zu mal zu zocken? Ein Spiele PC ist eh am teuersten, das ist klar.

bye Sascha

[Ambroggio]

Das mit dem Apple bei meinem Kumpel müsste so vor ca. 5-6 Jahren gewesen sein. Und da hatten die PC's die Probleme nicht mehr.

Anyway,
teilweise hast du mit den Vorurteilen sicher recht. Als ich das erste Mal gehört hab, dass man in Apples auch stinknormale IDE-Festplatten bauen darf, war ich auch erst einmal überrascht.

Und das die neueren Apples (bis auf dem IMAC... ) nachrüstbar sind, sieht man ja auch an dem geräumigen Gehäuse vom G4.

Gruß
Ambro

[Ambroggio]

Original geschrieben von horst
so wäre es nur fair gegen die genannten dm 7.000.-
auch den erlös des rechners zu stellen, der mit sicherheit
ein vielfaches davon war.

Hätte die Mutter damit Geld verdient, hättest du vielleicht sogar recht.

Gruß
Ambro

[Sascha Thau]

Gut, kann seind as sich bei mir da auch einige Blockaden aufgebaut haben. Möchte ich nicht bestreiten.

Okay, sagen wir's mal so: Für mich wäre ein Umstieg momentan teurer als einen neuen Mac zu kaufen, weil ich im Laufe der Jahre immer wieder da wo ich dachte das es sinnvoll ist nachgerüstet habe (und das eigentlich ohne Probleme).

Wenn ich heute einen Rechner bestelle zahle ich um ein Vielfaches weniger als jemand der sich ein komplettes System kaufen muß (inkl. Scanner, Drucker, etc.).

Und ja mag sein das der Mac alles macht, aber will ich das? Warum soll ich für Dinge bezahlen die ich später gar nicht brauche. Apple läßt mir da keine große Wahl mich zu spezialisieren und dabei Geld zu sparen. Und auch beim mir geht's immer noch darum wie ich mit so wenig wie möglich, soviel wie möglich rausholen kann. Und da ich eben den PC-Kram um mich versammelt habe ist es genau DER Weg für mich.

Für dich ist das ne andere Entscheidungbasis weil du die Mark nicht zweimal rumdrehen mußt. Per se habe ich nix gegen Macs und wenn ich mal nen Geldscheißer habe hole ich mir vielleicht einen. Die vielen unterschiedlichen Berichte über OS X machen es für mich interessant. Jemand drückte es so aus: Es hat alles was Apple und Microsoft jemals irgendwo drin hatten - klingt ziemlich gut für mich, aber wie gesagt - momentan ausserhalb meiner geldmäßigen Reichweite. Außerdem spiele ich zu gerne...

bye Sascha

[Orakel]

Was horst da schreibt stimmt tatsächlich. Ich lasse zwar beim Nachrüsten der internen Hardware lieber einen fachmann ran (sprich Gravis), weil ich da nicht ganz so begabt bin, besorge mir aber ansonsten auch alle andere ausrüstung in läden wie z.B. Saturn oder Schauland.

[horst]

@ ambro

"... individualkonfigurationen sind schwierig..."


apple bietet schon immer "barbones". dies ist
tatsächlich sogar manchem händler nicht bekannt.
apple möchte verständlicherweise dies nicht so
breitdiskutieren, da ja eventuelle probleme sofort
auf den guten ruf zurückschlagen.

in tatsache kaufe ich aber zum beispiel bei meinem
dell (wie Du es oben auch schon beschrieben hast)
ein abgespecktes bios und alle möglichen oems versionen
ein!

bei apple aber hat ein barbone jegliche für apple
verfügbare treiber und jede apple lizenz ist immer
eine volllizenz, die z.b. auf allen rechnern der pci
genration laufen. und das garantiert.

mein win nt 4 für dm 360.- kann ich nur auf dem dell laufen lassen.
mein osx und os9 für dm 190.-. läuft bei mir auf dem g4, dem g3, den zwei
imacs, dem 9500. überall die gleiche lizenz überall reibungslos.

zwei volllizenzen "einem os" und "einmal unix" für jeweils dm 19.-
(190.- durch 10 systemaufspielungen) ... auch nicht schlecht!
und keine treiber probleme ... und was ist bios? braucht man das???

ich hoffe, ich konnte zum abbau von vorurteilen etwas beitragen!


horst

[Orakel]

@Ambroggio: Die iMacs sind nachrüstbar, allerdings ist der zugriff auf die Hardware etwas komplizierter.

[horst]

einen hab‘ ich noch! apple hat ja jetzt
auch serienmässig bluetooth lizensiert.
obwohl es selbst eine überlegenere funktechnik
anbietet.

dies bedeutet für den anwender, er kann unter den
günstigen bluetoothbedingungen und -preisen
eigentlich alles, was der pc kann.

und wem es nicht reicht, der kann mit airport
(ca. 300.- euro basisstation) eine funknetz
aufbauen, das mehrfache geschwindigkeit, mehrfache
reichtweite und doppelte sicherheit (schlüssellänge)
wie bluetooth. frei wahl für frei computeruser! :9

horst


das reicht jetzt, ich gehe in die nächste demorunde ...
klinke mich aus!

[px]

Ich habe in der Vergangenheit schon öfters mit dem Mac geliebäugelt. Was mich immer abgeschreckt hat, war die Vorstellung, außer der Software auch meine Peripherie (Drucker, Scanner, Grafiktablett, Zip-Laufwerk), die ich schon mehrere PC-Generationen mitnehme, nicht mehr einsetzen zu können.

Wie sieht es z.B. mit dem EPSON Stylus Photo 700 aus? Mitgeliefert wurden nur Windows-Treiber. Für meinen HP Laserjet auch.

Oder noch wichtiger: mein Linotype Saphir Scanner. Haben die neuen Macs noch eine SCSI-Schnittstelle? Auch hier: wie kommt man an Treiber? Linotype gibt's nicht mehr, und Heidelberg bietet auf seiner Website nichts entsprechendes an...

Dann das Wacom-Tablett: nach längerem Kampf mit der Wacom-Website-Navigation (IE und Opera gehen nicht, aber Mozilla, wenn auch mit Fehlermeldung) finde ich OS X-Treiber nur für USB-Boards. Mein Tablett hat aber RS 232-Anschluß und zweigt seine Versorgungsspannung vom PC-Tastaturstecker ab. Also wegwerfen?

Gruß von Peter