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  1. #1
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Bob Morane: Das Schwert des Paladins - ZACK Spezial 11

    Mal wieder ein Comic, den ich zeitnah zum Erwerb auch tatsächlich gelesen hab. - Dazu folgende Fragen und Anmerkungen:

    1.) Original-Veröffentlichung: Laut Seite 2 des Albums erfolgte die in Femmes d'aujourd'hui in den Ausgaben 1017 bis 1043, das macht 27 Folgen. Wenn die einzelnen Folgen jeweils zwei Seiten umfassen haben, und da es mit ner Farbseite anfängt und dann immer zwischen Farbe und s/w wechselt, war immer die erste Seite einer Folge farbig, die zweite dann s/w. Da, soweit ich mich mit drucktechnischen Gegebenheiten auskenne, wurden seinerzeit immer 16 Seiten auf einem Druckbogen gedruckt. Da es innerhalb eines Druckbogens (mindestens auf einer Seite des Bogens) keinen Sinn macht, einige Seiten farbig zu machen und andere nur s/w. So gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder wurden die Folgen jeweils auf unterschiedlichen Bögen gedruckt, so dass im aufgeklappten Heft beide Seiten gegenüberliegend waren oder es war jeweils Vor- und Rückseite eines Blattes und damit wurde der entsprechende Druckbogen nur einseitig farbig und die Rückseite s/w bedruckt. Weiß da jemand genaueres?

    2.) Zwischen den beiden Interviews steht auf Seite 4 des Albums, dass das Gespräch(!) von Eric Etienne am 8.11.2017 in Brüssel geführt wurde. Ich denke dass bezieht sich auf das Vernes-Interview. Zum Forton-Interview hab ich keine Quellen-Angabe gefunden. - Da es "das Gespräch" und nicht "die Gespräche" heißt, gilt die Angabe wohl nicht für beide Interviews. Daher die Frage: Bin ich zu blind, die Quellen-Angabe zum zweiten Interview zu finden oder fehlt die tatsächlich? Wenn Letzteres: Kann die jemand hier nachreichen?

    3.) Auf Albumseite 8 (Comicseite 2) verweist im Panel unten links eine Fußnote auf "Les chasseures de dinosaures". Das ist insofern interessant, weil hier (zur Entstehungszeit und gemäß der Comic-Chronologie passend) im Comic auf den Roman verwiesen wird: Tatsächlich war dieser Roman bereits 1957 erschienen, dessen Comic-Version aber erst 1965 - zwar zeitnah zum verweisenden Comic von 1964/1965, aber doch deutlich später: Zwischen beiden zeichnete Forton drei weitere Geschichten. Dahingegen erschien die Roman-Version des verweisenden Comics erst knapp 10 Jahre später, 1973. - An all dem zeigt sich, wie unterschiedlich und doch verknüpft die jeweiligen Geschichten-Adaptionen in den unterschiedlichen Kunstformen sind: Mal war der Roman das Original und wurde später als Comic/TV-Episode adaptiert, mal war der Comic das Original und wurde später als Roman/TV-Episode adaptiert und mal war die TV-Episode das Original und wurde später als Roman/Comic adaptiert. Und da in diesem Fall der Comic ein Original war und die Geschichte auf die verwiesen wurde in der Form noch nicht existierte wurde auf deren Original, den Roman verwiesen. Günstigenfalls führte dieser Verweis dann dazu, dass die bis dahin Nur-Comic-Leser auch die Roman-Reihe für sich entdeckten... - Unabhängig von all dem: Wenn die Geschichte in der Alben-Version im Zuge der Classic-Alben nochmal erscheint, wäre wohl schön, wenn eine entsprechende Anmerkung darauf verweisen würde, dass die nämliche Geschichte dann in (vermutlich) Band 12 erscheinen wird (und ggf. erklärt, dass sie bereits vorher als Roman vorlag).

    4.) Auf Albumseite 16 (Comicseite 10), Panel 2, erklärt Bob Bill, dass man mit der Zeitmaschine nur das Jahrhundert, "aber weder Jahr noch Monat". Das passt nicht zum weiteren Verlauf der Geschichte, wo unsere Helden in weiteren 'Time-Jumps' immer ziemlich punktgenau dort landen, wo sie hinwollen. Auch wenn diese Ungereimtheit möglicherweise schon im Original so ist, wovon ich ausgehe, wäre dies mMn einer der Fälle, wo sich die Übersetzung die Freiheit nehmen sollte/dürfte, vom Original abzuweichen, um Inkonsistenzen/Logikfehler auszubügeln.

    5.) Ich hab's mir im Detail nicht gemerkt, aber beim Lesen sind mir ein paar Tipp-/Rechtschreib-/Grammatik-Fehler aufgefallen. Soweit die Übersetzung für die Ausgabe im Classic-Album erneut verwendet werden wird (wovon ich ausgehe), sollte da noch mal jemand Korrekturlesen.
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  2. #2
    Moderator Zack-Forum Avatar von efwe
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    Zu 2) Ich denke, wenn "(Gespräch geführt von Eric Etienne in Brüssel am 8. November 2017)" unter dem Gespräch mit Henri Vernes steht, dann ist das selbsterklärend ...
    Zu dem Interview mit Forton gibt es im Original auch keine Quellenangabe. Ich habe beide Interviews freundlicherweise von der Édition Hibou zur Verfügung gerstellt bekommen.

    Zu 4.) Das ist im Original ganz genau so. Man muss schon genau lesen, um zu verstehen, wie Vernes diese Hürde dann umschifft:

    Seite 33:
    Jetzt müssen wir nur noch das genaue Jahr und den Ort in den Pyrenäen lokalisieren, wo die Schlacht von Roncesvalles stattgefunden hat ...
    12) Die Maschine beginnt ihre Reise zurück durch die Jahrhunderte ...
    13) Nach vielen Versuchen ist das Glück den Zeitentdeckern endlich gewogen ...
    14) Da, Kommandant ... eine Armee!
    15) Ja, das muss Carolus Magnus sein, der vom Kampf mit den Sarazenen zurückkommt ...

    EfWe

  3. #3
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Zitat Zitat von efwe Beitrag anzeigen
    Zu 2) Ich denke, wenn "(Gespräch geführt von Eric Etienne in Brüssel am 8. November 2017)" unter dem Gespräch mit Henri Vernes steht, dann ist das selbsterklärend ... (...)
    Na ja, ich hab das ja auch so verstanden, dass sich "das Gespräch" auf das Vorstehende bezieht, aber so ganz sicher war ich aufgrund der fehlenden Quellenangabe für das Forton-Interview nicht: So wie das layoutet war, hätte sich die Quellenangabe auch auf das nachfolgende Interview beziehen können ODER es hätte sich ein 'Fehler' eingeschlichen haben können, so dass es statt "das Gespräch wurde" "die Gespräche wurden" hätte heißen sollen. Und wenn ich unsicher bin, nutze ich eben gerne die Möglichkeit, hier nachfragen zu können. Danke für die Antwort.
    Zitat Zitat von efwe Beitrag anzeigen
    (...)
    Zu dem Interview mit Forton gibt es im Original auch keine Quellenangabe. Ich habe beide Interviews freundlicherweise von der Édition Hibou zur Verfügung gerstellt bekommen. (...)
    Ah, okay. Dann ist die Ausgabe vom Februar 2018 (https://www.amazon.de/Bob-Morane-L%C.../dp/2874531111) die Vorlage für das ZACK Spezial!? - Das erklärt einiges... - zB auch die Cover-Illustration (kam mir gleich irgendwie bekannt vor, vermutlich bin ich dem Band bei früheren Recherchen schon mal begegnet).
    Zitat Zitat von efwe Beitrag anzeigen
    (...)
    Zu 4.) Das ist im Original ganz genau so. Man muss schon genau lesen, um zu verstehen, wie Vernes diese Hürde dann umschifft: (...)
    Genau lesen genügt nicht - man muss das Gelesene auch verstehen - Danke für die Erklärung. Vernes "umschifft" hier aber eine Hürde, die er ja selbst aufgestellt hat und ergo auch hätte weglassen können, was meiner unmassgeblichen Meinung zufolge die 'elegantere' Lösung gewesen wäre. Nur um die Ankunft im Winter Bill Ballantine gegenüber erklären zu können, muss er dann 'das Glück nach vielen Versuchen' bemühen: Es muss schon viel Glück und/oder sehr viele Versuche gewesen sein, wenn man punktgenau zu einem Ereignis kommen will und die Zielgenauigkeit nur auf 100 Jahre einstellbar ist. Zumal das ja auch noch mehrfach nötig ist, um auch zu anderen Zeiten wieder zurück zu kommen. Das ist mMn schon sehr hahnebüchen, da hätte es der Geschichte gut getan, auf diese selbst gestellte Hürde zu verzichten. - Das haben H.G. Wells vorher und Bob Gale später ja auch getan
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  4. #4
    Moderator Zack-Forum Avatar von efwe
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    Wenn ich mich recht entsinne - das Attanasio-Interview war letztes Jahr in ZACK -, hat Vernes nicht weit vorgearbeitet. Und bei einer wöchentlichen Erscheinungsweise von 2 Seiten kann es schon mal vorkommen, dass man eine Idee hatte, die sich 5 Wochen später als "blöd" erweist.

    EfWe

  5. #5
    Moderator Zack-Forum Avatar von efwe
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    Übrigens gibt es auch bei Band #3 der "Bob Morane Classic"-Reihe _ " Der grüne Schrecken" - eine Besonderheit:

    "Erstmals erschienen (60 Seiten) in Femmes d’Aujourd’hui #796 (4. August 1960) bis #825 (23. Februar 1961). Die letzten 4 Seiten stammen nicht von Henri Vernes. Auf Wunsch von Marabout und in Abwesenheit von Vernes hatte Attanasio diese zusätzlichen Seiten gezeichnet, die von Madame Attanasio geschrieben wurden. Als Vernes davon erfuhr, verbot er die Veröffentlichung im endgültigen Album von 1963."

    EfWe

  6. #6
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    Zitat Zitat von efwe Beitrag anzeigen
    Wenn ich mich recht entsinne - das Attanasio-Interview war letztes Jahr in ZACK -, (...)
    Du entsinnst nicht recht, wenn, wie ich vermute, Du das in ZACK 296 meinst, das ist noch nicht so lange her, war dieses Jahr - die Februar-Ausgabe.

    Zitat Zitat von efwe Beitrag anzeigen
    Übrigens gibt es auch bei Band #3 der "Bob Morane Classic"-Reihe _ " Der grüne Schrecken" - eine Besonderheit:

    "Erstmals erschienen (60 Seiten) in Femmes d’Aujourd’hui #796 (4. August 1960) bis #825 (23. Februar 1961). Die letzten 4 Seiten stammen nicht von Henri Vernes. Auf Wunsch von Marabout und in Abwesenheit von Vernes hatte Attanasio diese zusätzlichen Seiten gezeichnet, die von Madame Attanasio geschrieben wurden. Als Vernes davon erfuhr, verbot er die Veröffentlichung im endgültigen Album von 1963."

    EfWe
    - Ich vermute, die werden dann auch im Blattgold-Album fehlen!? - Hab grad den Link nicht parat, aber es gibt ja etliche frz. Morane-Fan-Seiten im Netz. Ich meine, darunter mal eine gesehen zu haben, die auch die Unterschiede Magazin-/Album-VÖ dokumentiert. Möglich, dass die 4 Seiten da zu finden sind. Ich meld mich, wenn ich dazu was (wieder)finde mit entsprechendem Link.
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  7. #7
    Mitglied Avatar von Tsungam
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    In der frz. Gesamtausgabe gibt bei "Terreur Verte" auf Seite 56 ein "Fin". Danach kommen aber noch vier weitere Seiten und ein erneutes "Fin". Ich nehme an, um diese vier Seiten geht es.

  8. #8
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    Zitat Zitat von efwe Beitrag anzeigen
    (...) Band #3 der "Bob Morane Classic"-Reihe _ " Der grüne Schrecken" (...)
    - War mal als "Der grüne Terror" angekündigt (bei Poluda? - Ja: https://www.ppm-vertrieb.de/Bob-Mora...3::318935.html ). Wie wird er denn nun endgültig heißen?
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  9. #9
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    Der Band wird „Der grüne Schrecken“ heißen. Außerdem sind die vier Seiten natürlich im Album.

    EfWe

  10. #10
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    Zitat Zitat von efwe Beitrag anzeigen
    (...) Außerdem sind die vier Seiten natürlich im Album. (...)
    So natürlich ist das nun auch wieder nicht, wenn ich lese, dass Vernes sie nicht im Album haben wollte. Wegen derartiger Autoren-Wünsche gibt es ja zB auch keine neuen Tim-und-Struppi-Geschichten und keine Asterix-GESAMT-Ausgabe, die diesem Titel gerecht wird. Von "Blueberry 1900" und "Die Frau mit dem Silberstern" ganz zu schweigen...
    Egal. Schön, dass sie drin sind, allem 'Frevel' zum Trotz
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